Názory k článku Kdo jsou největší výrobci čipů: Už ne Intel, ale ještě ne Nvidia. A je Apple víc než AMD?

https://wccftech.com/nvidia-monopoly-over-ai-markets-not-sustainable-worrisome-gpu-power-consumption/

Trochu mě zaráží, že jsou v jedné tabulce uvedeni reální výrobci křemíku s fabless producenty. Znamená to totiž, že ti fabless přispívají do výsledku i TSMC, či dalším reálným výrobcům křemíku.
Srovnání to je tedy hezké, ale ne zcela vypovídající, protože nejde ani o srovnání foundry, ani o srovnání koncových producentů "křemíkových výrobků."

Dřív to tak nebývalo a foundry ve stejném žebříčku nebyly. Ale i to má svoje problémy, protože pak zase někdo řekne, že to je hezký, že Intel má tolik a tolik, ale kdyby se to srovnalo s TSMC, tak by se vidělo...

To, že část peněz uvedených třeba u Qualcommu jde ve finále do TSMC je pravda (ale zase je to asi relativně malá část), ale to odpovídá tomu, jak ten průmysl funguje. Qualcomm využívá tržby, které dsotává, část jde na náklady. U toho TSMC je to úplně stejné, použije, co dostává, část jde jinam na náklady. Ostatně i z Intelu jde teď část do TSMC...

Dřív býval zvlášť fabless žebříček, ale to zase odděluje od sebe firmy, které jsou reálně konkurenti (Intel X Nvidia). A problém je, že firmy nemusí být fabless úplně, dost jich má svoje továrny a zároveň na část věcí používá foundry.

Když by se zase dělal separátní žebříček foundry výrobců, tak by třeba Samsung vypadal hodně malý, jenže jeho foundry využívá toho, že taky sám vyrábí svoje čipy a to mu dodává potřebnou škálu, díky které může mít ty nejnovější procesy jako TSMC (i když je na tom trošku hůř). Intel teď bude jak samostatný výrobce, tak fabless byznys, tak foundry a taky tam bude synergie která by nebyla v oddělených žebříčcích dobře vidět.

Taky je to koneckonců jenom žebříček tržeb, který je ošidný (firma s polovičními tržbami ale velkou ziskovostí může být mocnější než firma s obří tržbou ale minimální marží). Takhle v té smíchané formě to nějak ukazuje, jak velké peníze do těch firem tečou a to je takový indikátor jejich síly (samozřejmě neznamená zdaleka všechno). S těmi tržbami trošku souvisí, co všechno si můžou dovolit a jak velký potenciál mají, třeba "nebezpečnost" TSMC pro Intel roste s tím, jak rostou jeho tržby.

23. 4. 2024, 11:46 editováno autorem komentáře

Já chápu, že to nejde vyřešit nějak jednoduše. Nicméně si nemyslím, že třeba do TSMC jde malá část, tipoval bych to na nižší desítky procent z obratu produktů, které TSMC dodává. A to je třeba v případě AMD už docela pálka, byť marže u AMD jsou aktuálně okolo 50% co se tak pamatuju.
Jinak souhlas.

Pěkné vysvětlení. Rád jsme si ho přečetl.

Přesně tak. Fabless není výrobce. To je pěkně ohnutá tabulka.

Tak já si myslím, že tabulka je v pohodě, protože je nadepsaná "Semiconductor Sales Leaders" což dle mě je "Vedoucí prodejci polovodičů", to akorát pan Olšan používá výrobci, což samozřejmě neplatí na všechny.

Vyrobce/Vendor je obecne/zazite oznaceni pro nekoho, kdo ma na trhu umisteny/prodava svoje produkty. Je to z urciteho uhlu pohledu nestastne oznaceni, nicmene kdybychom sli do dusledku, tak dnes skoro nikdo z velkych hracu by tak nebyl vyrobce...napr. vedle NV ani AMD, a dalsi.

Tabulka úplně v pohodě není. Když to vezmu názorně:
TSMC vyrobí nvidii čip v ceně 500 USD/kus v počtu milionu kusů, tedy si "napočte" do svého "účtu" půl miliardy dolarů, nVidia vezme tytéž čipy, orazí je svým logem a prodá za 1000 USD/kus, celkem tedy připíše miliardu. Přitom jde stále o tentýž objem křemíku.

Z toho plyne:
1. čím dále jsi v obchodním řetězci od foundry, tím větší "sales" realizuješ, ačkoli reálně jsi nevyrobil nic.
2. Tvé sales zahrnují část sales foundry
3. kdybych odkoupil 100% produkce intelu a nvidie a prodával s marží 1%, bude ze mě rázem nejlepší "semiconductor salesman" :-)

Tudíž: osobně bych asi porovnával něco jiného než obrat (sales), protože se tím zatemňuje význam provvýrobců a naopak posunuje vpřed význam fabless firem (AMD, Qualcomm, nvidia). Optimální by zřejmě byl nějaký mix marže a ziskovosti, což sice taky nebude úplně vypovídající, ale bude to přesnější a věrnější obraz než obrat, který nijak nezohledňuje náklady na vstupu.

Jo souhlasím ale myslím si že ve článku který se baví o tom kdo je největším výrobcem chipů to je ohnutí par excelance.

Sportovně ale přiznávám, že nadpis nad tabulkou jsem nezaregistroval.

Intel & nVidia topka! AMDe by mohlo menej šetriť na kapacitách a pridať, aby sa budúci rok dostali aspoň do TOP 5ky ;)

Nechápu jak někdo muže porovnávat Apple, Nvidii... s firmami jako TSMC, Micron, Hynix.......

Jasně že TSMC bude větší než Nvidia a Apple protože laicky hrubým odhadem investice NV a jabko = zisk TSMC

Vážně tohle srovnání je nesmyslné.
Když už porovnávat NV, Jabko s TSMC a Samsungem, tak se mají ze zisku TSMC a Samsungu odečíst právě investice které tam NV a Jabko nasypalo.
Chápu že zas takovéto srovnání by pro někoho bylo nesmyslné, ale pak se tedy asi shodneme na kompromisu že porovnávat skutečné výrobce s fables vyrobci by se nemělo míchat do jedné tabulky