Názory k článku Korejský mistr v plavání. Samsung uvedl odolný superphone Galaxy S4 Active

Na jednej strane chapem snahy AMD o udrzanie pozitivneho obrazu, lebo ako firma je aktualne skutocne na velmi tenkom lade s gigantickym stratami na krku a aspon ako taky pozitivny obraz je potrebny ako pre potencionalnych zakaznikov tak pre akciove trhy tak pre partnerov, ale na druhej strane za propagandu, ktoru AMD razi by sa nemusel hanbit aj minister propagandy Goebbels.

Moze mi autor prosim vysvetlit cast vety z nadpisu?- "proč je Titan zoufalý krok". Z celeho clanku by som vyvodzoval skor opak.

No zufalo na mna posobi skor ten polovodny Ares na hadickach. Je to maximalne hnusna karta, v porovnani s GTX-690 jak design z Ruska, ktorej jedinym cielom bolo narvat co najviac vykonu na jeden plosak. To uz radsej dve normalne 7970 ak uz by som teda musel AMD.

No nedivím se že se prodejům daří. Před 4mi měsíci jsem si koupil PC s grafikou od AMD no teprvě teď mám funkčn ía bezproblémovou grafiku a to od nVidie. Od listopadu minulého roku jsem vystřídal celkem 4 karty a všechny měly vadu. 3x to byla 7950 a 1x 7970.

Jo,jo,...:-).

Dúfam, že nečakáš, že ti to aj uveríme :-))).

AMD skončí ako Nokia. Bohužial. Škoda toho.

Škoda sa vytáčať, každý hrá svoje marketingové hry jak najlepšie vie. Nejde si ale nevšimnúť, že v AMD ich hrajú dosť neohrabane a väčšinou im ich marketing skôr uškodí než pomôže, toto je ukážkový priklad. Vyzdvihovať Ares II čo v podstate ani nie je ich karta je už znamenie zúfalstva.

To sa musí nVidii uznať, že promo vie robiť naozaj dobre a po stránke image je na tom oveľa lepšie. Na druhej strane každý hrá s takými kartami aké má v ruke a v AMD tých tromfov teraz veľa nemajú. Dúfam, že sa z toho nejak vyhrabú, zišla by sa im nejaká naozaj vydarená architektúra, ktorá by ich potiahla z toho blata von. Posledné čo potrebujeme je, aby AMD padlo.

Ale o tom snad cela ta puvodne polozena otazka byla ne? Co by bylo, kdyby Nvidia nabízela GK104 za cenu o segment níže. Ty jsi na to odpověděl, že ta představa je zcela mylná a lichá. Mě šlo jen o to, proč je mylná a lichá. Nebavím se o tom, proč by to dělat mohla či měla.

Teoreticky mají pro tuto cenovou politiku prostor, proto ta představa není zcela mylná a lichá, ale spíše nereálná. Já se tady nechci hádat, šlo mi jen o to, že kdyby byla zcela mylná a lichá, mělo by to mít asi nějaký reálně podložený důvod typu: prodělávala by či něco podobného. O to mi šlo, ne o to, proč by to Nvidia měla dělat či neměla. Vzhledem k počtu otazníků jsem se tě zřejmě dotkl, ale to nebylo mým cílem...:)

Nvidia mělo při uvedení Fermi dvě možnosti:

1.) buď vyhodit do koše risk waffery s GF100 za miliony dolarů a čekat půl roku na další revizi, zatímco HD5870 se už prodávaly

nebo

2.) Minimalizovat ztráty z ušlého prodeje a vydat tyto ne úplně ideální čipy s risk wafferů jako GTX480/470 a mít na trhu alespoň nějakou konkurenci k HD5xxx

To všechno na problematickém 40nm výrobním procesu. Přijde ti tato situace stejná, jako nyní s Keplerem a Tahiti ? Mě tedy ne....

no po precitani clanku mi to prislo ako hodne zufaly krok AMD (a diskusiu ani citat nemusim a viem co tam bude, staci si prezret mena :D )

no ono pokud si někdo myslí, že s grafickou kartou s cenovou 25 tisíc udělá Nvidia díru do světa nebo nějak významně zvýší svůj podíl na trhu, pak to mluví za vše : D

To je prostě marketing a dělá to skoro každá firma, nemá smysl se tím vytáčet (btw, projdi si např. tiskovky a materiály nVidie...)

Pocuj, ty aj tvoj brat "blahorodie" ste sa nejako rozliezli po celom ceskom webe. Akoby vam nestacilo dristat tie chvalospevy na Nvidiu v diskusiach pod clankami na ***uningu. Uz tu pomaly nie je miesto aby clovek nenarazil na tie vase infantilne prispevky.

Presne tak.

Z toho, co čtu, je mi smutno. Grafická karta přece nepatří do koše, ale do červeného kontejneru na elektroodpad.

Mas s niecim problem? Ja popisujem objektivnu realitu a nemozem zato, ze to niekto nevie pochopit. Nvidia je ako technologicky tak ekonomicky na tom lepsie, to je nepopieratelny fakt.

Nvidia dříve platila podobně jako AMD jen za funkční čipy, nyní podle posledního waffer agreementu platí TSMC cenu za celý waffer nezávisle na tom, kolik funkčních čipů se na wafferu nachází.... Tím netvrdím, že tam už žádný prostor pro snižování není, ale nevidím jediný důvod, proč by to Nvidia dělala, vy ano ?

ani ne ta kategorické, jako spíše realistické .

Titan aneb GK110 už se dávno prodává, ale jenom jako Tesla.

no že se dávno prodává bych netvrdil, první nové Tesly byly pouze na bázi duální GK104 a první karty s GK110 se objevily až 10 září přednostně pro Oak Ridge National Laboratory (Titan Supercomputer), zřejmě první várka navíc s pouze s 13 aktivními bloky z možných 15 SMX. Takže když řeknu, že oficiálně se dostaly do prodeje až v 4 quartálu 2012, tak nebudu daleko od pravdy....

Šamane cena PCB a součástek jde na vrub výrobcům karet nikoliv AMD nebo Nvidia ! Zbytek máš zde: http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?p=8440344#p8440344

ATI, dnes AMD v minulosti mnohem agresivněji přecházela s novými GPU na nižší výrobní procesy, zatímco její konkurent Nvidia zůstávala konzervativněji na osvědčených výrobních procesech, což souviselo mimo jiné i s filozofiií navrhování velkých monolitických jader, které je na novém nevyladěném výrobním procesu poněkud problematické vyrábět. Proč myslíte, že se Titan dostává do prodeje až nyní, téměř rok po vydání GK104.... Z toho pramenila ona cenová výhoda ATI GPU versus Nvidia GPU v minulosti. V dnešní době je situace zcela odlišná. Obě firmy svá GPU vydávají na stejném (a drahém) výrobním procesu a v zhruba ve stejném období. Je proto logické, že nadávat na vysoké ceny je zbytečné. AMD už nyní nemá výhodu nižšího výrobního procesu oproti nVidii a tím pádem ani možnost nasadit nižší ceny.

pokud neni akcionar soucasti teamu v Nvidii ktery rozhoduje o prvotni cene novich produktu, tak se nema jak dozvedet zda zavadeci cena takoveho produktu bude $100 nebo  $1000, akcionare zajima jen to jestli dany subjekt ke kteremu se akcie vztahuji vydelava nebo prodelava , takze kdyby GTX680 uvedli o $100 levneji, tak akcionar mimo Nvidii se to nedozvi ;)

mimochodem u BMW je zcela bezne ze se davaji slevy v radech statisicu, takze neni problem si koupit kuprikladu nove BMW7 v cenikove cene BMW5 ;) a delaji to tak vsechny dealeri vsech znacek kteri potrebuji splnit prodejni kvoty, primarnim vydelkem dealeru nejsou prodeje samotne, ale nasledny servis prodanych aut ;)

"že by Nvidia prodávala GK104 s cenovkama o segment níže jen na základě vlastního rozhodnutí je zcela lichá a mylná."

no já nevím, realisticky by to podle mne vypadalo jinak.....:)

Myslím, že zrovna EHW nepatří mezi bulvární it web magazíny. To byste jim opravdu křivdil ! Jsou jiné a mnohem trefnější připady, které spadají do vašeho popisu jako je Fudzilla, The Inquirer a podobní..... Svým předchozím příspěvkem jsem chtěl pouze říct to, že ani seriozní web nemůže žít ze vzduchu a potřebuje vydělávat peníze na svůj chod. Je tu spousta velmi dobrých redaktorů a jediné co mě mrzí, je že NO-x není součástí zdejšího týmu. Diit prostě nemá tak dobré testy jako EHW,ale to je pouze můj názor, se kterým nemusí jiní uživatelé souhlasit.

ale vy ste neodpověděl na moji otázku ? proč by to Nvidia dělala ? Proč by se dobrovolně připravovala o zisk ??? Není k tomu jediný důvod ! Nebo vy ten důvod znáte ?? Přece se tady nebudeme bavit ve stylu, co by bylo kdyby.....

jak si napsal "cenu určuje trh" ale pokud by trh neakceptoval cenu jaka je nastavena, tak nemaj jinou moznost nez bud produkt prestat dodavat na rth, nebo by museli s cenou dolu ;) a celou dobu je tu rec o jedinem, ze Nvidia tu moznost jit s cenou dolu ma mnohem vetsi nez jakou ma AMD

at se to nekomu libi nebo ne, tak Nvidia na GK104 vyvaruje zrejme mnohem vetsi vatu nez AMD R1000, a u ostatnich GPU v danych tridach to bude podobne

profi sferu v podani AMD nema ani smysl zminovat, tam hraje AMD posledni housle

K poslednemu odseku - Nemozes takto polozit otazku, takisto ako nemozes hodnit dve karty len na zaklade tych dvoch kriterii. Kriterii je podstatne viac. A nechce sa mi donekonecna opakovat, ale pochop, ze niekto vnima skutocnu hodnotu karty ako komplex vsetkych jej vlastnosti. Hrube odporucanie len na zaklade par vypichnutych kriterii nie je mozne.

Takisto pochop, ze niekto cenu GTX680 akceptuje a ma nato svoje dovody, lebo mu suhrn vsetkych vlastnosti a celkoveho prinosu zato stoji.

tu za 11, pac i bez DP ktere stejne zadny bezny komercni soft nevyuziva me porad ta za 11 poskytuje v softech ktere pouzivam k praci lepsi vysledky ;)

mimochodem PC ktere me pridelili v praci ma GTX660 a podava v softech ktere pouzivam lepsi vykony nez kolegova HD7970, pouzivame CAD, max a photoshop, ten uzas sledovat u kolegy jak mu v cadu blikaj srafy je uzasny, ja bych z toho po par minutach asi dostal epileptickej zachvat, a to epileptik nejsem :))

Samane nebyl jsi to ty kdo napsal : " nechci ani vedet jak by vypadal scenar kdyby se Nvidia rozhodla Keplera prodavat s cenovkama o segment nize, to by se ty drobaky co AMD na GPUckach vydelalo rychle rozplynuli" ?

Můžeš mi říct,proč by je měli prodávat za cenovky o segment níže ? To je jako se ptát,  co by bylo kdyby se BMW 5 prodávalo za ceny BMW 3. Snad znáš to příslový o rybách a rybnících ..... :-)

no ale to je pouze tvoje doměnka, nikoliv fakt. Protože neznáš cenu za waffer ani přesnou výtěžnost. Jediné co můžeme s určitostí říct je to, že oba výrobci GPU se snaží poměr svých nákladů vůči ziskům na takové úrovni aby to pro ně bylo výhodné. Ostatně tak to dělá každý podnikatel nebo soukromá firma :)

PS: a jestli na GTX680 Nvidia rýžuje je dáno jedině tím, že jsou uživatelé ochotni to za takové ceny kupovat. Dokud budou zákazníci ochotni utrácet za GK104 11 tisíc, tak do té doby na tom bude Nvidia rýžovat.

A když se tě teď zeptám, kdyby ti někdo nabízel k prodeji dvě grafické karty, stejně výkonné a jedna měla 2GB paměti a byla bez GPGPU funkcí a stála 11 tisíc a druhá měla za nižší cenu 3GB paměti a uměla navíc i GPGPU funkce, kterou by sis vybral ? : D

Ano, EHW jeste neni bulvarnim webem, ale podle nadpisu: "AMD v režimu damage control? Co jsou Sea Islands a proč je Titan zoufalý krok" a zcela evidentne vazne minenem priznani autora: "Krom toho se přiznávám, že jsem vás v duchu nejhnusnějších bulvárních praktik zkrátka chtěl donutit, abyste na to klikli a dočetli až do konce..." se zacina timto smerem ubirat. Mne to mrzi a proto se snazim na to upozornit. Pokud to ovsem autorovi pripada zabavne a hodla si ze sveho ctenare, ktery navic obetuje svuj cas aby poskytl svuj nazor (misto prosteho nicnedelani jako vetsina), delat legraci (nevim totiz jak jinak si vysvetli jeho odpoved: "Když nám prozradíte, jaké atributy má takový seriózní web mít, rádi se přiučíme.") - pak mi skutecne nezbyde nic jineho, nez vyuzit jedineho prava ktere mam a co muzu ovlivnit - a to vybrat si co budu a co nebudu cist. (nechapejte mne spatne, ja nikomu nevyhrozuju, tento prispevek je v duchu anglicke zkratky FYI)

Důvod by byl právě v cenové válce ne? O to snad celou dobu jde, že kdyby se Nvidia rozhodla vést s AMD cenovou válku, tak tentokrát by byla ona na koni. Protože právě pro to prodávání s nižším ziskem má teoreticky větší předpoklady. A pokud by se pro to rozhodla, zřejmě by to na ní nemělo negativní dopad ve smyslu ztráty, což by se o AMD zřejmě v současné situaci říct nedalo.

A za tykání se omlouvám, někdy v diskuzi beru tykání jako lepší. Pokud to vadí, tak není problém.

psal jsem to jiz v jinem postu, to prirovnani k cenam aut vam panove moc nevychazi, kupoval nekdo z vas jiz takove auto? ja bych rekl ze ne, pac evidentne nevite jak vznika cena auta, pokud tedy kupujici neni zaslepen samotnym autem a prodejci kyvne i na prodani ledvin rodinnych prislusniku :)) ano BMW 5 se da koupit za cenu BMW3, ostatne i cenikove, BMW3 zacina na cenikovich na cca 750k a konci na cca 2,5m, a BMW5 zacina cenikove na cca 1040k a konci na cca 3.5m (pokud neberu v potaz M modely), vydis tam ten obri prusecik ceny obou tech aut?, takze ano za cenu BMW3 se da poridit dokonce BMW7 s lepsi vybavou, a samozdrejme cim vetsi cena v ceniku, tim vetsi se da sjednat individualni cena, takze neni problem koupit BMW5 za 900 tisic a BMW3 za 2 miliony ;)

kuprikladu s Fermi "cenovou valku" vedla, a zrejme musela

Ne Šamane, nikdo z nás auto nikdy nekupoval, ty jediný s tím máš zkušenosti :-D   a neb když někdo nechce pochopit, tak dělá že nechápe ....

no ale pises jako bys to fakt nedelal a spolehal na to, ze ani ostatni v diskuzi to nedelali a tedy nevedi :))

pokud si dobre pamatuju, hlavni cenova vlna se tykala GTX460

to jen aby si vedel jak jsi mimo co se tyce cen aut a nacem se vydelava v autobusinessu, to tema jsi sam nadhodil, takze jake "co to ma spolecneho"

zisky tam jsou, obri zisky a to z neceho jineho nez si vetsina mysli

To skutečně nemá, ale právě prvotní otázka byla položená, co by bylo kdyby.

Ono u Nvidie je to obecně položeno tak, že její cenová politika spoléhá na pověst značky mezi BFU spíše než na technologické kvality. I když to není myšleno tak, že by Nvidia byla technologicky horší, spíše tak, že její cena neodraží až tak situaci na trhu. Jejich ceny jsou vždy o něco vyšší, než kdyby se vzal čistý průnik výsledků karet proti sobě, to je ovšem dáno i tím, že i když jsou testy hodně oblíbené co se týče "válek" mezi tábory, jejich skutečná vypovídací hodnota s realitou až tolik společného nemá. Respektive, pro BFU hraje pověst "džíforce", pro zkušené uživatele pak souhrn všech vlastností a nejen výsledků testů v FPS.

Ano s tím, že jde z velké části o pověst se dá souhlasit, stejně jako se ATi nedokáže zbavit pověsti jakési grafiky horší třídy pramenící v hluboké minulosti karet Rage a Rage pro....

Ved o to ide, "OBCAS", ako sam pises. Nie je to pravidlom, pretoze to snad chape aj dieta ze predavat pod cenu sa proste neda. Zijeme v kapitalizme, nie v samanizme. To je uplne jedno ci som to prirovnal k autam alebo ci by som to prirovnal k prezervativom, pointa bola jasna, to len ty si zase z toho urobil kriminalku.

Ty je přirovnáváš k fašistům? Ty máš dobře vyhrabáno hochu

Nvidia tu má svůj guerrilla marketing :D

Bohužel je to tak sám nevím jestli mám prostě extrémní smůlu nebo co. A jestli nevěříš zavolej si do zlínské pobočky Alzy paní šéfová ti určitě s radostí poreferuje. Více v diskuzi zde kde jsem to řešil od poloviny listopadu http://www.czc.cz/sapphire-hd-7950-vapor-x-oc-with-boost-3gb-gddr5/112500/produkt/8qvr2ghmpkh5b80qg8u8to9a4a/diskuse

Kdyby mu na to lidi přestali reagovat, tak ho to přestane bavit......