Názory k článku Má Zen 4 vyšší IPC, nebo je jen dieshrink Zenu 3? Bude to „fail“? Uniklo konkrétní číslo

Na mě je i Honzův článeček moc jásavý. :-)
Zatím to je podle mě jen leakování pohádek, domněnek a vyložených spekulací. AMD pouští jen to co chce a co se dá vyložit několika způsoby, prostě klasický teaser, který má nabudit a trochu upozadit Intel.

Jinak aby řeč nestála, už nárůst IPC o 7-9% mi připadá docela dost velký, protože baseline je Zen3, který sám o sobě rozhodně není žádné ořezávátko - drží krok s Intely taktovanými o stovky MHz více..

AMD celkom dost mlzi, co sa tyka vykonu Zen4.
Moznosti su len dve:
- davaju realisticky pohlad na novu generaciu, lebo vedia, ze to nebude take super, ake ludia ocakavali,
- alebo zamerne ukazuju pesimisticke vysledky, aby potom prekvapili s wow efektom.

Podla mna su realne obe moznosti. Som celkom zvedavy, ako to dopadne, aj ked tuto generaciu kupit neplanujem. Zatial mi snad chvilu vydrzi 5950X.

Problem nevidim ani tak v AMD, ale v nerealnych ocekavanich nekterych fanousku. Bude to podle meho nazoru neprilis velky vykonovy rozdil a to takovy, ze koupit novy procesor pro majitele predchozi generace nebude stejne jako v minulosti u AMD davat smysl. A tipnul bych si, ze i majitele Zenu 2 mohou byt stale docela v klidu, tam uz je to ale na hrane a nekdo treba do noveho procesoru pujde. Pro majitele prvniho Zenu uz je to povinnost.
Ze bude Zen4 nabity novymi technologiemi a neni to zadna odvozenina od Zen3, na to ale vemte jed, ze to tak je!

Můj osobní názor je takový, že teď ukazují menší nárůst výkonu, aby pak všechny strhli k sobě, že mají o dost větší výkon, než se říkalo.
Tj konzervativně říkají 15%+, reálně klidně těch 20%-25%

Původně jsem to tam chtěl dát, ale asi je lepší udělat ty nižší možnosti granulárnější, takže holt volba 15%+ :)

Realita je že Zen4 ma o 50% viac tranzistorov ako Zen3 5% s toho vezme vačšia L2, ale stale bude mať o 45% viac tranzistorov.

Tak tahle predikce se MLID opravdu nepovedla..
Ja doufam, ze to vytahnou aspon na tech 8-9% v minimu+10-15% frekvence. To by pak byl celkove slusny narust, byt efektivita pujde dolu

Já si myslím že nakonec to bude tak těch 20% a 40%. Nejspíš bude i model 230W ppt co bude dávat 25% a 50%.

Napovídají o tom informace o naceněni desek od msi a gigabyte kde x670 mají být za 6000Kč a výš.

Přece by výrobci desek neplánovali desky za takhle draho kdyby nová generace neměla být kdovíjaký posun protože by se to blbě prodávalo.

A právě kvůli tomu nabití novými technologiemi bude nejlepší se tomu alespoň první půlrok vyhnout protože kdoví co se tam objeví za chyby.

Nojo jenomže marketing korporace z computexu nemíří na Pepíka a Honzíka z předměstí kteří si řeknou:
"tývole pepo! Ono je to rychlejší než říkali, kupuj kámo!"
ale míří na investory, v tom je problém.

Ja si myslim že to bude aj viacej, 5nm ma 1,8x ma väčšiu hustotu tranzistorov čo znamena že ma Zen4 o 50% viac tranzistorov, L2 vzala 5% a L3 vraj sa nezväčšovala. cca 2 miliardy tranzistorov na vyše, ak budu využite na vylepšenie IPC tak to kludne môže robiť viac ako 15%

Zen2->Zen3 = ~20% IPC navic a to sa bavime stale o tom istom 7nm procese a skoro rovnakom porte tranzistorov, tak že ZEN4 s 2 miliardami tranzistorov asi urobi viac ako 20%

To je z ktorého prsta ? Keby sa malo jednať o poriadne prekopané a rozšírené jadro tak by to bolo max 25-30%. Nemyslím si že to bude ale tento prípad, už ZEN 3 urobil veľký posun proti ZEN 2, take tu bude akurát zväčšená L2 a nejaké drobné úpravy, zrejme optimalizácia na vyššie takty. To + IO a čipset na 6nm by malo spraviť nízku spotrebu hlavne v idle.

Na investory bude mířit spíš teď ten Financial Analyst Day (tuším 10. června). Dřív na těch akcích ukazovali roadmapy, tak možná ukážou i teď (i když asi tam nebudou užitečné detaily, tj. "prozradí", že po Zenu 4 bude Zen 5 a 6, ale nebude jasné, kdy :)

Ty keynote na CES a Computexu dost sledujou tech media a lidi co sledují tech media, fanoušci/nadšenci atd. Zvlášť když je to teď primárně streamovaný event.

To, že 5nm proces má 1,8× vyšší hustotu, neznamená, že stejně hustota naroste u všech čipů. Zvlášť u výkonných procesorů bývá hustota o dost nižší, než je teorie, a i ten pokrok mezi dvěma procesy může být nižší. Jedním z důvodů, proč by tranzistory mohly narůst o nižší než takovýchle počet by mohla být i ta optimalizace architektury na vysoké frekvence. Také třeba PHY obstarávající komunikaci IF s IO čipletem (analogové obvody) se asi moc nezmenší/hustota se u nich moc nezvýší.

BTW to navýšení IPC mezi Zenem 2 a 3 bylo zrovna v Cinebench nižší, tuším jenom asi +12 % nebo +13 %. V aplikacích to zvýšení bylo nižší, ve hrách díky L3 cache vyšší a průměr byl někde mezi těch +18 %.

Jinak z Zenu 4 by mělo být z logiky věci menší zvýšení než u Zenu 3, protože Zen 3 byla velká novinka, Zen 4 je o něco skromnější evoluce ze Zenu 3, tudíž by IPC mělo růst míň.

Lenže to zvýšenie hustoty +80% počítajú pri pamäťových obvodoch. Pri logických je to niekde úplne inde. Plus ako si písal môžu "zväčšiť" plochu, ale tranzistorov o moc viac nebude. Proste optimalizácia a chladenie.