Názory k článku Máme modely a parametry 65W procesorů Alder Lake. I levných Core i5, i3 a dvoujader

Otázka na Honzu: Má cenu ještě vůbec operovat s veličinou TDP v dnešní době?

Samozřejmě, ta hodnota sedí své definici. Nevidím důvod pro 65W TDP kupovat obří chladič, vím na kolik ladím napájení.

Ano pokud jsem frikulín a nedodržuju limity tak se TDP nedočkám, ale pak jsem idiot který si to neumí nastavit a měl bych nechat postavit počítačř tomu kdo ví co dělá

Intel TDP dodržuje, pokud to dodržuje výrobce desky .
https://www.youtube.com/watch?v=IBrumDWpl-c

U Intelu nema nebo se priprav na pokles vykonu jak bylo v tech benchech od Lenova.

To urcite bude pocet palem jez musely zkapalnit na ropu napajejici generator takoveho vykonu aby to predbehlo rocket lake :)

Jo, tak to fakt netuším, Na překlep je to moc náhodný, na takovou tu klasiku, kdy člověk napíše něco jinýho, než chtěl, a vůbec si to nevšimne, taky.

Díky za upozornění, opraveno. Omlouvám se za chybu!

Pak se podívej, na kolik se ti drží MT, až to nastavíš na stock TDP.

Nebo stačí otevřít libovolný youtube a sledovat kolonky Stock Turbo vs Limits removed.

Tobě nemusím říkat, umíš si to postavit a nastavit, takže odborník vlastně.

Jaký pokles výkonu? Pokud kupuju 65W procesor, čekám výkon 65W procesoru, ne 240W procesoru... Třewba 10900 si při 65W drží velice nízkou voltáž a takty v all core AVX 3.7, při normální zátěži i 4GHz... pohodička..

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-10900/20.html

ta 10900 je navíc velice efektivní CPUčko...

Power consumption and heat output of the Core i9-10900 at stock are laughable. With just 40°C under load, it runs cooler than all the high-end CPUs in our test group, which is not surprising because of the 65 W TDP. When throttled, it chugs along at relatively low clock and voltage, which makes the i9-10900 the most power-efficient Intel processor. With just 10 kilojoules to complete Cinebench, it is more energy efficient than even the majority of Zen 2 Ryzens. Only the Ryzen 9 3900XT is slightly better at 9.6 kJ.

Však to je logické že nižší příkon = nižší výkon. Třeba 10900 při 65W drží při AVX zátěži 3,7GHz, při normální zátěži kolem 4GHz, slušný výkon na 65W. Samozřejmě, můžu to odlockovat, mít 130-140% výkonu, nebudu se ale podivovat 400% spotřebě.

Pro drtivou většinu uživatelů to bude stejně overkill i s 65W limitem. Pro herní zátěž se to pak chová téměř jako 10900K protože CPU není tak zatížené a udrží daleko vyšší takty.

lenze teraz sme o rok dalej a mame vonku 12900, ktoru ked obmedzis na 65W, dostanes mozno nieco ako r7 3700x... a to sa za 500€ oplati! (bez mobo a ram)

Bez uz stou 10900 kam slunce nesviti. Opakujes se jako kafemlejnek v kazde diskusi, kde prijde red na efektivitu Intelu. Koho dneska zajima 2 generace stare CPU. Kdo chtel, uz si jej davno poridil.
Podle testu z Lenova je rozdil 125 vs 241W u 12900k 35% vykonu. To je rozdil 2 generaci CPU.

to platilo pre 10900
tieto nove alder mlaky maju pre vykon zvysene PL2 aj PL4

"Třewba 10900 si při 65W drží velice nízkou voltáž a takty v all core AVX 3.7"
Vím, že už se to tu na jaře řešilo, ale teda hodně pochybuju o tom, že těch 3,7 GHz při AVX kódu je frekvence udržitelná při příkonu 65W.
V tom testu techPowerUpu má stock procesor PL2 224W a ten takt 3,7 GHz v AVX je si tipnu pravděpodobně spíš v rámci tohohle limitu.

TechPowerUp dělal tehdy ten graf energetické efektivity jenom podle jediného testu (Cinebench), kde zrovna architektura Skylake má nadprůměrně nízkou spotřebu proti ostatním aplikacím, takže IMHO je to asi trošku zkreslené a maluje to energetickou efektivitu toho křemíku o líp, než je. A nevím, jestli to nemají třeba ještě blbě změřené (spotřebu) nebo tak něco.

Jako kdyby se to desetijádro 10900 opravdu zamklo na potřebu 65W a nepouštělo se nikdy výš, tak opravdu bude dost efektivní, protože každý křemík, když se mu stáhnou frekvence a tím napětí níž, běží výrazně efektivnějš, než když je nastavený na vysokých taktech. Jenže 10nm nebo 7nm čip by se stejnou pomůckou byl ještě efektivnější než normálně taky, a zase by nechal to 10900 za sebou.

Problém je, že tohle Intel zrovna nedělal, v boostu nechal i ty 65W modely Comet Lake vyběhnout na těch cca 150-224W. Tohle i9-10900 má all-core boost 4,6 GHz kde bylo napětí už horší, takže to už žere a efektivní to nebude. Tam už má 10900 energetickou efektivitu spíš jako 10900K (all-core boost 4,9 GHz) a ta moc dobrá není - tady v recenzi máme grafy, jaký je výkon na watt v různých aplikacích https://www.cnews.cz/otestovali-jsme-hojne-rozsireny-ryzen-5-3600-podivejte-se-zda-nepotrebujete-upgrade/37/



Jako musíte si vybrat - buď budete mít ten nízký výkon při 65W (PL1) nebo slušný výkon při PL2, vy se trochu tváříte jako by spotřeba byla pořád jako při tom PL1 a výkon pořád jako při tom PL2.
Kdyby to CPU bylo energeticky efektivní jak říkáte samo o sobě i bez toho podtaktování a podvoltování, tak by nemuselo mít takový velký rozdíl mezi PL1 a PL2. Základ by byl 65W a top boost by byl třeba 100 W a mezi tím by nebal až tak diametrální rozdíl ve výkonu, jako u 10900 na 65W versus 224W.

no TDP je tepelne vyzarovanie pri zakladnom takte (Intel)
Ak nastavim PL2=PL1 (TDP) cize 125W (Intel Core i5-12600K) tak sice ma 125W TDP ale vykon pod Ryzen 5 5600G (65W)
na testovani som mal i5-12600K (cca 350€) na doske ASUS ROG MAXIMUS XIII HERO (450€) s DDR5 (2x16GB DDR5-6400 Crucial) a odporucane parametre, pre testovanie v Phoronix Test Suite (Debian 11 xfce), bolo v BIOSe set TDP PL2 to 312 W.
Ten stroj bez grafiky (pouzitá iGPU) pocas 119 minut 48 sekund testu odobral 2,1kWh.
A ta doska ma default pre i5-12600K PL2 180W !

Tak mě napadá, tuším jste tu psal, že vaše Core i5-10400F má při Cinebench MT spotřebu 60W. A to je méně náročná úloha než věci s AVX.

Jak může mít desetijádro Core i9-10900 teda mít spotřebu 65W při běhu deseti jader na 3,7 GHz s AVX (nebo 4,0 GHz bez AVX), když šest jader na 4,0 GHz bez AVX má spotřebu 60W?
Jako úplně nemožný to asi není (zvlášť jestli se tím AVX míní něco, co reálně není až tak brutální na spotřebu), ale spíš to podle mě bude víc.

Není, ani u Comet Lake není.

Děkuji, že jsi se rozepsal, speciálně pro komplika. Sice asi zbytečně, ale i tak děkuji.