Názory k článku Nejlevnější AM5 desky? Nejdostupnější modely s čipsetem B650 jsou nakonec od 4850 Kč

najslabsi procesor z rady za 360€, chladic aspon za 40-50€ a najlacnejsia doska k tomu za 200€+? K tomu aspon zakladnych 16gb DDR5 za minimalne dalsich 100€, disk dalsich 100€ (1tb) minimalne a zdroj taktiez...skrina aspon 50-60€, idealne tiez stovecka a bez grafiky sme na krasnej tisicke...RIP PC gaming

Současné Ryzeny jsou extra drahé a nevýhodné. 7600X je cca o 20% výkonnější oproti 12400, ale stojí skoro dvojnásobek! A k tomu ještě žere o 24% víc než 12400. :-( O teplotách raději nemluvit.

Chce to nějaké ty low budget desky.

Ale štve mě, že mizí PS/2...

To horsie audio u tej ASRock B650M PG Riptide zamrzi.
Zaujimalo by ma o co by dvihol cenu Realtek 1220

Ja dufam, ze casom niekto vyda non-gamersku mini-ITX dosku a dufam, ze tam bude 1220 a nie ALC897

Sa mi zda ze tie lacne dosky setria na zlych miestach.
Skor by som uvital dosku co nema WiFi ani SATA a hlavne ma len dva RAM sloty (ved 4 predsa nedokazu ist dost rychlo!).
A radsej mat dobru zvukovku (a mozno viac video vystupov, ved tie ryzenu zvladnu az 4).

Pro hráče je am5 zatím nesmyslná, až 3D modely budou zajímavé ale jen jako "to nejlepší CPU na světě pro hraní".

Jen takové porovnání:
Ryzen 5600 + b550 deska + 32gb ddr4 3600 cl16 + (chladič je k němu zdarma a dostatečný)
cena: 4300 + 3000 + 3500 + 0 = 10800Kč

Ryzen 7600x + b650 + 32gb ddr5 5200 + chladič
cena: 8900 + 5000 + 4000 + 1000 = 18900Kč

Opravdu se vyplatí vypláznout o 80% víc peněz za něco co poskytne o nějakých až 25% víc herního výkonu (a to za předpokladu hraní v 1080p na highend grafice, což není úplně realistické, v reálu to bude tak okolo 15% rychlejší).

Sorry ale tohle ani slib že další 3 roky budou vycházet CPU pro tyto desky nezachrání.

Asi někomu hráblo.

Stale drahe, toto je mozno tak pre AMD true fans, ktori nesetria na novej platforme.

Hele, v době celosvětového útlumu poptávky úplně za hubičku.

90° ničemu nevadí. Procesory jsou na to navržené.
Spotřeba jde stáhnout na 65w pomocí eko módu a přijdeš přitom jen o 5% výkonu. 105w -> 65w a přijdeš jen o 5%..

1000EUR za novou generaci CPU, chipsetu (hlavně rychlost připojení disku, periferií a sítě) a RAM je hodně? Za dalších 450-600€ tam mrskneš grafiku a máš vystaráno s mainstream herním PC. Ta cena je stále stejná!
Pokud nejsi ze skupiny PCMR, tak konzole ti udělá mnohem lepší (cena/výkon/čas) službu. Pokud nemusíš Sony tituly a jsi hráč, tak Game Pass (Xbox) je výborná volba.

Kazde cislo je tak dobre podle toho, s cim ho porovnam. Kdyz vezmu 7600x podle recenzi na tomshardware, tak herne je 7600x rychlejsi o 20%, ST o 14% a MT o 30%.
Pokud bych chtel byt rejpal, muzu napsat, ze 7600x ma treba herni vykon 12900k, ktery ale stoji 580,-E :)
Takze jde jen o to, jak si statistiku poskladas.
Nicmene vysoka cena Zen4 neni dana cenou za CPU, ale celkove cenou za platformu. Desky jsou prilis drahe.

Ceny nové generace procesorů a základních desek mě také překvapují. Nečekal jsem je tak vysoko.
Nuže máš 2 možnosti:

1. Pokud s nákupem nového počítače nespěcháš, tak bych počkal, jestli se nová generace procesoru / desek slevní.
Na rok stejnou dobu může být výrazně levnější, protože
I. už to nebude super horká novinka, kterou si kupují ti, co chtějí mít všechno jako první ze všech
II. bude ekonomická krize a tudíš půjdou ceny všeho dolů.

2. Pokud s nákupem spěcháš, tak se vykašli na novou generaci a kupuj starou generaci procesorů, která je daleko levnější a rozhodně není špatná.

V současnosti jsou ceny vysoko také proto, že je hodně silný dolar a k dolaru velmi slabé euro a slabá česká koruna.
V dalším vývoji cen je tedy důležité i to, jestli bude dál sílit dolar (nepříznivé zdražování počítačů) nebo bude dolar naopak padat (příznivé slevnování počítačů).

Tvoje statistiky se mi jaksi nezdají, ale musím si zjistit ještě informace. Přijdou mě tvoje čísla příliš extrémní.
Nicméně skutečně platí a bylo to tak vždy , že high-end procesory nebo prostě lepší procesory mají horší poměr cena/výkon.
Tedy nejlepší poměr cena výkon má procesor staré generace a ještě navíc low-endový. Tak to prostě bylo vždy.
Tedy připlácet si za vyšší výkon procesoru bylo vždy nevýhodné.
Nejlepší poměr cena / výkon má typicky druhý nejlevnější procesor.

Intel má momentálně velmi špatné procesory a tak je nucen je velmi slevnovat. Jestli se to vyplatí jako koupě si musí zvýžit každý sám.

Je však otázka, proč porovnávat intel a AMD, proč neporovnávat starou a novou generaci AMD? Zase bude platit, že levnější generaci bude výhodnější a lepším poměrem cena/výkon.

Já wifi také nepotřebuji a beru to jako mínus, že to tam je.
Sata bych chtěl, ale nemusí tam být 4 sata konektory, stačí mi dva. Hlavně nesmí být umístěné tak, že je nad nimi grafická karta, a tím jsou nepoužitelné.
totéž PCI-EX slot, který je hned vedle grafické karty, je nepoužitelný, takže tam nemusí být vůbec a základní deska by tak mohla být levnější. Výrobci desek jsou prostě idio ti.

Mobilní telefony rovněž šetří na zlých místech: Deset fotoaparátů, každý s šílených rozlišením, ale při telefonování není slyšet zvuk, konektor mikro USB se totálně zničí během prvního půlroku, ale hlavně že je tam deset fotáků a osmijaderný procesor.

Jasně rozumím Vám protože mám podobný přístup. Ale uvědomte si, že právě lidé co zaplatí takové nehorázné ceny nám to vlastně zlevňují a přibližují dobu kdy si to koupíme my spořílkové. ;-)

Ne, nevyplatí. Poměr cena/výkon zde utrpěl jako nikdy. Ono se jim to vrátí v horších prodejích.
Jinak mě udivuje, že tu AMDčkaři neremcají, když nedostanou chladič. To byl totiž dříve jasný argument proč AMD kupovat - chladič v ceně. (zdravím tombomimo :-) )

I agree with Davamir :))

Tak ještě jednou.
Nové Ryzeny jsou rychlejší, na novém procesu, poskytují více linek a jsou NOVINKA. Logicky dražší než Ryzeny předchozí.
Socket AM5 je dražší než AM4. AM4 navíc končí upgradovatelnost, zatímco AM5 slibuje min. další 3 generace.
DDR5 je stále NOVINKA, opét se musí zaplatit vývoj.
Platforma s AM5 rozšiřuje connectivitu.
Co je sakra k nepochopení na tom, že je to drahé?

Pro BFU a uživatele zaměřené na efektivitu: Má smysl teď kupovat AM5? Určitě ne! AM4 s Ryzeny 5k jsou lepší volba z pohledu cena/výkon.

Srovnání s uvedením AL. Intel musel jít s cenou hodně nízko, protože jeho CPU jsou proti Ryzenům technologicky pozadu. Kdyby nasadili obvyklou “Intel-godlike” cenu, CPU by koupilo jen pár jedinců zaměřených pouze na max. výkon v určitých úlohách nebo vyšinutý fanatik.

AM5 je TEĎ nevýhodné. Není to tragédie, protože AM4 nabídka je dobrá.

to je vyhovorka a opakujete to jak papagaj. Nie, 90° je VELA. AMD spravilo viac chyb v navrhu r7000, a asi najvacsia z nich bola snaha dodrzat kompatibilitu s sAM4 chladicmi. Z velkej casti z toho prameni ta vysoka teplota, tak ju prehlasili za novy standard.

Já si myslím, že nové Ryzeny jsou navrženy tak zvládnou kromě 90° i 180° a 270°. Pokud je řeč o stupních Celsia °C tak tam to bude již horší.

Intel můžeš taky podvoltovat, ale výkon zůstane nezměněn! (u 12400 -0,180V znamená konkrétně -28W v MT).
Výkon Ryzenu je vykoupen spotřebou a nesmyslnými frekvencemi, které ten procesor efektivně nezvládá. Navíc jeho cena je přemrštěná a nedopovídá jeho výkonu v porovnání s konkurencí.
Šťastlivec ten, kdo koupil v lednu Alder Lake, třeba zmiňovaný 12400F stál 4700Kč (ještě o tisíc míň než dnes).

90 stupňů Celsia je odporně moc. Vše v PC, co je nad 60 je špatně.

Zubik1000CZ 11.10.2022 at 8:49
"90° ničemu nevadí. Procesory jsou na to navržené."

Boha chlape. To už si fakt necháte vymýt mozek tím iDDiotem? Toto není auto, kde je nějaká optimální provozní teplota 90C.

Vypích bych 2 věty, které mluví tak nějak proti sobě :
"Skutečné maximum, při kterém CPU snižuje výkon je až kolem 115°C. Nicméně ta 95°C je zásadní. Je to TjMax hodnota, ke které se podle výkonu vašeho chlazení prostě orientují takty."

vs:

"Současně těch 95°C nefunguje jako hranice u Intelu, kdy ten na této hodnotě (95 – 100°C obvykle) začne tvrdě snižovat výkon ve snaze se uchladit, protože není stavěný na trvalý chod na takhle vysoké teplotě. AMD RYZEN 7000X ale ano, takže výkone na těch 95°C nesnižuje, naopak výkon (takty) zvyšuje až do doby, než je té teploty dosaženo (pokud ne, tak prostě do limitů boost taktů nebo napájení) a tam to prostě drží."

Prostě CPU chceš mít v co nejnižší teplotě. Ať už kvůli výkonu, tak kvůli hlučnosti.

To si klidně ověř, youtubere :-), vycházel jsem z Guru3D review 7600x.

Ale nevymyslíš nic, je to předražený žravý procesor, co topí jak kamna.

Já nic nevybíral. Vzal jsem celkový výsledek. Výkon si bohužel vybral svou daň - vysoká spotřeba. AMD jsem za spotřebu chválil, to už ale s novou generací neplatí. Být výkonnější jen o to, co víc sežeru není pokrok, obzvlášť když by měli mít výhodu 5nm procesu. Očividně není proces jako proces :-).

s takou kartou si zahras mozno na tom starom 1080p/24 palcovom monitore v 60fps, ktory ma cca 65% hracov...ked chces dosiahnut na sucasnu generaciu v aspon 1440p tak rovno pridaj par stoviek za novy monitor a viac ako 600€ za tu kartu

AMD toto musi byt jasne...ibaze by nie

Tobě bych asi doporučil počkat na levnější desky s B chipsetem, až jich bude trochu víc, a hlavně levnější a dle mého názoru lepší 65W CPU (začátek 2023). Teď je AM5 nevýhodné. Psal jsi, že pořizuješ prakticky poslední počítač, tak tím spíš už bych se na AM4 vykašlal. AM5 platforma totiž bude umožňovat lepší i drobné změny (např. rychlejší disk), v případě nutné potřeby. Dalšími aspekty jsou iGPU, SW podpora a patchování bezpečnostních dér.

Evidentně fandíš intelu (to ti neberu) a jsi tím trochu zaujatý.
V lednu mohlo být opravdu výhodné koupit intel, protože AMD vyprodalo levné procesory a vůbec je nebylo možné koupit.
Ale ty sis stanovil, že chceš právě intel a stýskáš si, že byl v lednu levnější a teď je dražší. A není právě ono zvyšování cen důvodem, proč si místo intelu koupit AMD? Tím nemyslím generaci Ryzen 7000, na kterou nemáš peníze, ale myslím tím starou generaci Ryzen 5000.
Nebo chceš intel stůj co stůj, protože jsi fanda?

Je to cena za miniaturizaci. Nové čipy jsou hodně malé a nahuštěné, takže více koncentrují teplo.
Nevím, jestli to bude problém, ale může si počkat dva roky... a pokud se nove Ryzeny 7000 nebudou nikomu kazit, tak víš, že si jej můžeš koupit také a nepokazí se.
Koupě horké novinky je vždy rizikové, protože není prověřená časem. Krom toho horké novinky jsou předražené, ať už procesor televizor nebo mobilní telefon. Vždy je výhodnější stará generace.

"Výkon si bohužel vybral svou daň – vysoká spotřeba."
.. 7600x muzes zapnout Eco mode. Rozdil ve vykonu nula prd, nizsi teploty, nizsi spotreba.
AMD jede na kost podobne jako Intel. Coz se mi nelibi, ale chapu, ze kdyz to prochazi Intelu, udelaji to same. Nicmene ta CPU jsou ve skutecnosti daleko efektivnejsi.
"AMD jsem za spotřebu chválil, to už ale s novou generací neplatí."
.. projdi si testy s "eco modem". ztrata 5% vykonu pri stejnem TDP jako Zen3 a narustu 20-35% oproti predchozi Zen3, stoji myslim stale za chvaleni.

No já nevím, stojí půlku co 12900K, výkon má cca stejný (jak kde samozřejmě) a spotřebu poloviční. Navíc cena platformy je totožná - DDR5 paměti a solidní desky vyjdou na stejné peníze.
Je to tak vždy, že ceny se neodvíjí jen podle výkonu. i5/i7 taky stojí mezi sebou skoro dvojnásobek a výkon rozhodně dvojnásobný není...

Nechci se tu AMD zastávat, ale nás na škole učili (pravda, je to už nějaký ten pátek :-) ), že křemík funguje do cca 140°C. Takže ani já si nemyslím, že by při 90°C trpěl. Každopádně, pokusy jsem s tím CPU nedělal.

Když pominu, že 3060/Ti je někde kolem 1080/Ti a ještě s možností DLSS, Tak ten Pascal dává v klidu 1440p kolem 100FPS (záležína titulu). s high v tomto rozlišení bez problémů 60+.
Pokud potřebuješ bambilión FPS a ještě ve 4k, tak jsi holt ze skupiny PCMR a to něcostojí. My ostatní taťkové po práci vypneme počítače, a když jdeme hrát, tak zapínáme konzole u nechutně velkých Tv. Popř. si vystačíme se staršími tituly na 60 FPS.

@roob
11.10.2022 at 8:57
Ty papagáj.... ???? Můžeš mi prosím napsat konkrétně, čemu vadí teplota 90°C.... ? Tohle nám na ČVUT asi zapomněli sdělit a inženýrům v AMD také.... Nechtěl byste jít na ČVUT vyučovat? Zřejmě jste vzdělanější..... ????????????????

Tak to si myslíš blbě. To chci vidět jak Ryzen zvládne, když ho narveš do patice o 90° nebo 180° a je jedno ve které ose..

po delide ma -20° => naprd je ten hruby heatspreader. A ten je hruby presne pre kompatibilitu so starsimi chladicmi.

Chceš říct, že 6ti jádrové AMD, které stojí skoro dvojnásobek co Intel a žere o 24% víc při 20% nárůstu výkonnosti je kauf? :-)
Výkon mohu pominout, protože si o to víc AMD pápne elektřiny, pak ovšem nechápu skoro dvojnásobnou cenu?! :-)
(p.s.: nevím proč to ženeš do osobní roviny, já nic nekupuji)

https://diit.cz/clanek/novinky-ryzen-7000-od-msi-nizsi-teplota-s-vyssim-vykonem-oc-igpu-vypinac-avx

tu je dalsi sposob, ako na nizsie teploty. Vravim, AMD nestihlo vsetko pripravit nacas, chceli silou mocou uviest tie procesory skor ako intel. Toto je vysledok.

S tím se dá samozřejmě na jedné straně souhlasit.
Na straně druhé je problém v tom, že naprostá většina lidí vůbec netuší, že je nějaký eco mod, natož aby ho uměli zapnout, nedej bože se v něčem hrabat v BIOSu. Ono se ve finále dá takto přistupovat ke všemu. Grafiku si taky můžeš podvoltovat, upravit takt, upravit powerlimit atd.
Podle mě se jede na krev proto, protože to ten daný křemík umožňuje. Ten křemík dokáže prostě udělat takový výkon při takových provozních vlastnostech. Výš už to o moc nejde a to je zjevně více žádoucí, než vydat CPU, který bude mít nižší výko, spotřebu, teploty atd. s tím, že si to spoustu lidí přetaktuje. Dalo by se to pak považovat za nevyužití potenciálu onoho křemíku.

:-) Pane kecale, výkon cca stejný?! 6000 vs 10000 To je stejně? :-) Vrať se do školy.
https://i.imgur.com/JhlJZcr.png

"projdi si testy s „eco modem“ ... Intel můžeš taky stáhnout, už jsem to tu psal - undervolting, a výkon se navíc nesníží, spotřeba ano (a dost výrazně). Tyhle argumenty neberu. Srovnávejte srovnatelné, procesory tak jak jsou nastaveny od výrobce, protože jinak to smysl nemá, ladit můžeš obojí.

Jenže on se nezahřívá jen ten křemík. Také tu máme srandovní jevy jako roztažnost materiálů, vyzářená energie, apod. Takže mně je jedno, že křemík má rezervu, já prostě v PC nechci mít 90 stupňů nikde.