Názory k článku Unikly nereferenční Ampere. Specifikace a TDP potvrzené, NVLink SLI jenom u RTX 3090
-
No paráda, nVidia 3090 bude ďábel, ak to bude výkon z linku :
https://wccftech.com/rumor-nvidia-rtx-3090-performance-slides-leaked/ -
No nic, kozenak to tentokrat nedal. Ach jo. Akorat ze grafiku (HERNI) potrebuju, ale na 300W se jim muzu fakt zvysoka. Doufam, ze AMD si vezme problemy se spotrebou v generaci Vega k srdci a podruhe stejny fail nepredvede. Uvidime co k tomu zitra lidi od NVidie reknou, protoze za me je teda ten prikon neobhajitelny, ikdyby v baleni byla parni elektrarna zdarma a i kdyby vykon RT zdesetinasobili.
-
Video - hry v 4k rozlíšení, výsledky v grafoch 3090 vs. 2080ti - údajne pajcnuté od Zotac....
Tak kto sa chce navnadit :
https://www.youtube.com/watch?v=4b-djsb9w2U -
Krása od ASUS, karty STRIX/TUFF:
https://wccftech.com/asus-rog-strix-geforce-rtx-3090-rtx-3080-rtx-3070-custom-graphics-cards-leak/ -
Chlapci, je to na šampáňo, co basu šampáňA, hráčske PC chytili druhý dych, jedeme dál....
nVidia už zverejnila české ceny, za tak výkonné karty parádny kup:
RTX 3070 13999 Kč
RTX 3080 18999 Kč
https://www.nvidia.com/cs-cz/geforce/buy/ -
A už tu máme senzi video od Digital Foundry - výkon RTX 3080 vs. RTX 2080 pod taktovkou I9-10900K
To sa fakt oplatí vidieť:
https://www.youtube.com/watch?v=cWD01yUQdVA -
hnizdo (neregistrovaný)
Zapominas na SLI/CF? A takova 295X s TDP 500W?
Ktery kejs ma problem s 3slot kartami? A delky 12-13" musi vyrobci karet respektovat.
Dneska je problem koupit zdroj pod 550W. Vetsina lidi si zcela zbytecne kupuje 700W+. No aspon je vyuzije.
Tohle vsechno jsou zastupne problemy. Kardinalni otazka je, jestli to bude mit pri dane spotrebe i poradny vykon. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
RTX 2080 Ti měla referenční 250 W, takže proti tomu by to (350 W) bylo +40%. Founders Edition má uvedeno 260 W, takže +34,6 %.
Blbý je, že teď může AMD tu spotřebu napálit taky (protože když to neudělají a nechají na čipu rezervu, tak přicházejí o výkon) a tím se ten posun spotřeb může znormalizovat :/ -
Moje soucasna grafika ma spotrebu TDP 180W, mam GTX 1080. Potrebuju druhou grafiku, protoze mam druhe PC na chalupe. Jenze teda mam pozadavek, aby nerikam, ze by musela mit max 180W, ale tak nejak v norme okolo tech 200W a zaroven bych rad, aby to bylo o dost vykonejsi.
Jestli mi NVidia v generaci Ampere hodla nabidnout v segmentu 180W grafik neco, co bude podobne vykonne nebo co bude treba i o 30% vykonejsi, tak na to jim kaslu, to si budu GTX 1080 prevazet na chalupu a zpatky a nemusim kupovat nic! (Pockam co na to AMD.)
---
Jinak teda ja verim, ze se AMD ze retezu neutrhne a nabidne prijatelny pomer vykonu a spotreby, protoze ted maji argument, kdy muzou NVidii konkurovat bez toho, aby meli nejvetsi vykon. Staci rict, podivejte se, oni nas sice porazi ve vykonu, ale my je porazime ve spotrebe a v cene a v pomeru vykon/spotreba se na nas vubec necapou. Kdo pak bude teda ten skutecny vitez? -
"Ktery kejs ma problem s 3slot kartami? A delky 12-13″ musi vyrobci karet respektovat."
.. koukam, ze jsi mATX buildu moc nepostavil..
ANo, delka karty je problem pro mATX. Treba case, ktery mam ja, ma teoretickou delku karty 320mm. Takze karty ala MSI GeForce RTX 2080 Ti GAMING Z TRIO se tam ani nevlezou. V realite potrebujes stejne karty kratsi, jinak cim je delsi a sirsi karta, tak bude vic blokovat (vyrazne) airflow vzhledem k velikosti skrine a umisteni.
"Dneska je problem koupit zdroj pod 550W. Vetsina lidi si zcela zbytecne kupuje 700W+."
.. ja vidim v nabidce czc 112 zalistovanych pod 550W a 247 nad 550W. Takze bych to asi nenazval "problem koupit zdroj pod 550W". Ja ale vyslovne mluvim o 800+W zdrojich, ne o 550W a ani ne o 700W.
"Tohle vsechno jsou zastupne problemy. "
.. tohle pri stavbe mATX zcela urcite nejsou 'zastupne' problemy, ale realita navrhu :D -
Jan Olšan (neregistrovaný)
No uvidíme jaké budou oficiální informace a jestli třeba nezůstal na FE kartách (jiné PCB). Já přemýšlel, jestli ho třeba nezabili tím, že za to chtěli (Nvidia) licenční poplatky, ale je pravda, že jako USB-C pro monitory to mohlo fungovat dál. Na druhou stranu, u desktopu se asi každý monitor s USB-C dá připojit kabelem DisplayPort a tenhle malý konektor možná nebyl nejvhodnější kvůli odolnosti. U těch brýlí se zrovna asi mže stát, že uživatel zakopne nebo zapomene, zarve za kabel, a pak je asi lepší, když je to v HDMI nebo velkém DisplayPortu.
Ještě mě napadá, že VirtualLink bral elektřinu z karty a při poměrně vysokém TDP těchhle možná nechtěli přidávat další příkon (i když takový, který se nemusí na kartě chladit). Ale to mi zase nepřijda jako moc zásadní překážka. -
hnizdo (neregistrovaný)
Aha, kdyz nvidia udela kartu s vyssi spotrebou za 2000$, pojdme argumentovat mATX kejsy, nebo tim ze mame nad 550W vyber jen z 247 modelu zdroju. Take pojdme argumentovat jednim modelem MSI GamingTrio, ktery neni jednim z prumernych, ale jednim z nejvetsich. Muj kejs ma max 12" a hele, mam tam 2080Ti Zotac Amp.
-
"Aha, kdyz nvidia udela kartu s vyssi spotrebou za 2000$, pojdme argumentovat mATX kejsy"
.. :D hnizdile, ty se toho fanatismu nezbavis, i kdyby trakare padaly :D Nejak ti z toho fanatickeho videni vypadlo, ze jsem psal,ze ja stavim mATX buildy. ALe to tak nejak neprekvapuje.
Evidntne o staveni mATX sestav vis kulove, argumentujes neco o 550W-700W zdrojich, proc to vis jen ty sam :D
Tudiz dalsi debata je uplne zbytecna. -
Hele vtipný, ale bude hodně záležet na tom, jaké ceny nasadí, a já se obávám, že je NASADÍ. Nicméně všichni dobře víme, že největší trh nejsou high end modely, ale střední třída, kterou si může dovolit relativně každý, nebo je alespoň lidsky obhajitelná v dopise ježíškovi. Top modely jsou dobré leda pro marketing a relativně nevelkou skupinu fandů, hráčů a těch co na to mají, takže jim není líto. Jen jednou v životě jsem si koupil top model. Nelituji toho, vydržel mi 3 roky, a stále byl slušně použitelný, ale od té doby jsem to už neudělal. Her co by mne zajímaly je nějak čím dál méně, ale asi i kdyby byly, stejně o hraní ztrácím zájem, a pro občasné zahrání se mi nechce kupovat předraženou grafárnu.
-
Tak někdy se ta cena zvednout musí. Pro nás je to myslím si v pořádku cena. Porovnávat samozřejmě cenu dnešní s cenama před pěti lety je kravina. To musíte sám uznat. Nicméně jsou to ceny, které jsem očekával. Kopírují předchozí generaci. A nárůst výkonu se zdá být opravdu velký. Takže za mě je to ok.
-
Tak ty ceny samozřejmě nevymýšlí Huang, má na to bandu finančních analytiků. A neočekával bych, že jsou to samí pitomci, jak by z místních diskuzí mohlo občas vyplynout (což platí obecně pro všechny, AMD, Intel,...). A zase se o tom může jen spekulovat, každý podle sebe, přičemž pravda bude obvykle někde mezi, jako mix mnoha faktorů.
Turing ceny napálil, ale evidentně trh to přijmul, když Nvidia zvýšila tržní podíl. Možná usoudili, že další zdražování by už bylo kontraproduktivní. Mají teď produkty, které tlačí některé nové technologie, které mně vcelku dávají smysl (RT, DLSS, využití AI při zpracování obrazu). V tomhle Ampere nabízí celkem markantní navýšení výkonu, což do jisté míry může kompenzovat i případný menší skok v klasice, tedy rasterizačním výkonu. A pokud se v testech dobré výkony potvrdí, tak s ohledem na Turing se dá hovořit o nepřepálených cenách, které mají také přispět k širší adopci těch nových technologií. K tomu nabízejí další věci typu NVIDIA Broadcast nebo Machinima, na který uslyší kreativci (a tohle je něco, v čem AMD léta zaostává).
Samozřejmě, do cenotvorby také promlouvá konkurence, ale s definitivním soudem bych počkal, až AMD přijde s novým RDNA2 a pak se můžem bavit, jaký vliv to mělo. Akorát mám pocit, že je kolem toho až moc velké ticho. Takže buďto to bude velký, nebo "jako vždy" v posledních letech u grafik AMD. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
Když ten výrobce zdroje ví, že jeho kabel utáhne víc, tak tam klidně může nechat pustit víc.
Třeba ten dvojčipový Radeon R9 295X2 docela vysoce překračoval proudy na osmipinech a bylo to schválně - AMD tehdy řeklo, že čtyři kabely by byly příliš moc, tak se ta karta prostě spoléhá na to, že ji krmí zdroj s dost tlustými kabely (a konektory, co to utáhnou, tam je asi to zahřívání největší problém).
Totéž při přetaktování, když se hodně zvýší spotřeba, tak to nejspíš většinou půjde nad oficiální limit těch konektorů/kabelů.
Ochrana zdroje by do toho hodila vidle až v momentě, kdy by se překročily limity proudu pro danou 12V větev zdroje. -
No ja viem velmi dobre, ze u RT sa ocakava kludne navysenie o 100%. Lenze v takom pripade je treba napisat, ze sa bavime o RT, lebo v rasterizacii to bude uplne ine (mensie) percento, ja bych povedal max. 40%. To uvidime az z recenzii, ale aj dovtedy sa predsa da pisat o predpokladanych narastoch vykonu rozumnejsie a bez zavadzania...
-
Proc by melo byt porovnavani cen v ramci 5 let kravina?
Ja v tom osobne zadnou kravinu nevidim. Naopak, porovnavani ma smyl a vidim, ze Turing byl nehorazne predrazeny. Krome toho..Jaka byla behem tech 5let inflace (US) se da zjisit. Pak si muzete pripocist neco za drazsi waffery (vstupy) a musete si plus minus autobus udelat dojem, o kolik to zdrazilo. -
Tak pokud mas nejaky udaj o tom, jak narostl prumerny plat v US za poslednich 5 let, tak by to byl taky zajimavy bod na srovnani. Ja Cesko z toho vynechavam, protoze se bavime o US cenach.
Porovnavat muzes kam chces, ale 5 let zpatky neni 20 let zpatky a treba Maxwell rada jsou stale GPU, ktere se jeste pouzivaji.A jak jsem psal vyse, na novych cenach pri srovnani s 1 verzi Turingu je hezky videt, jak byl predrazeny. Tudiz nevidim zatim moc duvod si nemyslet (nerikam ze nemuze existovat), ze i pres podstatne lepsi pomer vykon/cena Amperu, neni ten stale predrazeny vuci Maxwellu. -
https://www.selectonellc.com/blog/average-annual-salary-increases-2020
na konci roku se pro rok 2020 předpokládal podle toho článku růst mzdy o 3% a u některých i přes 4.5%
https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/090415/salary-secrets-what-considered-big-raise.asp
tady píší 3-5% je ok navýšení, takže za 5 let by to bylo fakt hodně.
https://www.thebalancecareers.com/how-much-is-the-average-raise-in-america-4582795
tady jsou podobná čísla. -
https://www.epi.org/publication/swa-wages-2019/
záleží na státu, ve finále i na rase a pohlaví, nicméně tady se píše o 17.6% navýšení mezd od 2013 do 2019 ve státech které navyšovaly minimální mzdu, a 9.3% v ostatních
když to způrměruju tak 2,5% ročně ve státech kde se zvyšovala minimální mzda, tzn 12,5% za 5 let a 1.28% ročně v ostatních státech - 6,4% za 5 let
Udělám průměr a jsme na 9.45%. 980Ti launch price byla 649 = 710 USD při započtení těch 9.45%. -
To ze se NV chce namastit a zvazuje, jak ty ceny nastavit je celkem logicke. To ze investuje do technologii je normalni, to delali i pred tim, a dela to kazdy. Ja se na to divam z pohledu uzivatele a z pohledu uzivatele mne zajima finalni cena produktu. Za mne posledni "cenove normalni" generace GK byl Maxwell se svoji 9xx radou, kde vyssi mainstream aka 970 stala 329$. Od te doby to jen leze nahoru. Relativne je 499$ za 3070 vuci Amperu dobr cena, ale prave jen relativne. Absolutne ten HW porad zdrazuje a osobne nerozumim tomu, proc by se mi to jako uzivateli melo libit. V principu je mi to jedno, protoze vic jak 10k za kartu stejne nedam a v podstate uz ani skoro nehraji, takze, se spokojim s necim skromnejsim :)
-
Ty pořád děláš že karty za 330 dolarů neexistují, však jsou tu RTX2060 a budou jistě i RTX3060 případně i slabší řada, ty budou pořád silnější než ta 970 a to zásadaně.
To že vychází grafiky za více peněz neznamená že levnější grafiky neexistují. Jen si člověk nekoupí x70 ale x60, název karty je ukradeny, podstatná je přece její cena a výkon -
Kdo měl 970 za 329 dolarů a chtěl by adekvátně výkonnou náhradu tak si koupí 1650 Super za 160 dolarů za 229 dolarů si koupí výkonnější 1660 Super, za 349 dolarů si koupí ještě výkonnější RTX2060, a bude schopný hrát některé tituly s RT i v 4k na 60FPS.
Ale chápu že na vyšší výkon za nižší cenu se nadávat nedá. A přesně to se děje. 500-700 sleva na 2080Ti v podobě 3070. 1000 dolarů sleva na RTX Titana, nebo za stejnou cenu 2x víc výkonu zu 3080.
Lidi tady argumentovali že posun Maxwel-Pascal byl přesně co by mělo být, tady to máme, dokonce i vyšší a rázem je to špatně?
Ale no tak, 3080 bude 17. vyprodaná během chvilky stejně jako byla 1080 v květnu 2016, Předpokládám že i 3090 se vyprodá snadno. Není o tolik víc než byla 2080Ti a je výrazně levnější než byl Titan. Lidi co chtějí top se najde pořád dost.
No a 3070 je no brainer. Jestliže 2070S byla nejprodávanější grafika, tak teď to bude právě ta 3070, a dokud AMD nepřijde s něčím co nahradí současnou 5700XT tak NV přebere i zákazníky téhle grafiky protože s ohledem na Ampere má neskutečně špatný poměr cena/výkon a nic - RT, AI neumí. A že RX5700XT je nejprodávanější grafickou kartou AMD, kdy v těch herních grafikách dělá až 80% tržeb. -
Bla bla bla Jiricku...
Jedna demagogie za druhou., ale aby jsi nerekl, tak okomentuji tvou prvni vetu..
"Kdo měl 970 za 329 dolarů a chtěl by adekvátně výkonnou náhradu tak si koupí 1650 Super za 160 dolarů za 229 dolarů si koupí výkonnější 1660 Super"
.. myslis ze 970 karta, ktera se kupovala na hrani uz pro 1440p, byl to 3 nejvyssi model nabidky, tak se da srovnavat s dnesni 1650S? :D
Stal se z tebe uz jen PR NV a demagog. -
tombombino:
Tak třeba GTX770 v roce 2013 byla za 400 dolarů. Stejně tak byla GTX670 za 400 dolarů v roce 2012. Cena GTX470 v roce 2010 byla 350 dolarů. To jsme už 10 let zpět.
Platový růst je cca 21% v USA 750 vs 911
Kdybych počítal míru inflace 2% za rok, tak by karta, která stála v roce 2010, mela dnes stát cca 427 dolarů.
Čili ano, je to dražší než tehdy.
Naopak po nás v CZ:
Průměrná mzda v roce 2010 - 24000
Průměrná mzda v roce 2020 - 34000
Nárůst cca 40%
Takže pro nás to není zase tak hrozné. Prakticky to odpovídá ceně. -
hnizdo (neregistrovaný)
Demage control? No lol :) Ceho prosim te demage? Jater nebo nosni prepazky manazeru nvidie, kdy jsou jejich vyrobky po oznameni rozrezervovane pod pultem mesic pred vydanim?
Ty tady ze zoufalstvi nemuzes najit nic jineho nez mATX buildy, mektas tu hovadiny o 800W zdrojich, garazmajster tlaci pohadky jak nekdo z AMD na Ampere "zcela jasne rekl Hmmmmm!" cili Bike NAVI urcite dostihne aspon 3070ku, proste poor trombozka, poor Bike navi. Kup si aspon kolo :)
https://www.svethardware.cz/amd-vstupuje-na-nove-trhy-sitove-produkty-a-jizdni-kola/53021
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
