Názory k článku Next-gen GPU Nvidie by oproti dřívějším zvěstem mohlo být 3nm. Ale jen to určené pro AI trh?

Je to stejné jako tehdy u Intelu "Dominantní postavení Intelu ohromné zisky podceňování konkurence," + "házení klacky pod nohy". Přesně stejně to bylo u Intelu. Intel měl a má výhodu sdílení technologií s konkurencí kterou Nvidia nemá. Nvidia má dlouhou dominanci jako měl Intel.

A tady se rozcházíme. Nvidia podle mne ty trendy zase tolik neudává. Je to spíše AMD. Nakonec i pokusy Nvidie to jasně dokazují. Proto chtěli koupit ARM. Proč si myslíte, že Nvidia udává nové trendy? Co za trendy máte na mysli?

Dominantne postavenie a velke zisky to maju. Ale podcenovanie konkurencie? To asi nie. Ved oni tlacia dlhodobo veci, ktore su nad standard danej doby. Na rozdiel od AMD, ktore sa drzi iba tucg standardov a iba reaguje na konkurenciu. V pocitacovej grafike to v minulosti bol PhysX ci Gameworks, ktore ponukali lepsie ficury nez ake boli v tych casoch bezne. Bola to dynamicka ( a nie iba naskriptovana) fyzika, lepsie metody pre nasvietenie scen (napr. GodRays) ci lepsie tiene (PCSS, HRTF, HBAO+). Dnes je to zasa Raytracing alebo postupnym zapracpvanim AI do upscalingu, generpvania snimkov ci ray reconstruction. Tak isto to bola NVIDIA, kto priniesol adaptivnu synchronizaciu do desktop monitorov. AMD na toto vsetko iba reagovala a niekde ani nemali ziadne alternativy aj ked sa navonok tvarili ze hej. NVIDIA si na toto pripravuje dopredu HW aj SW. Preco si myslite, ze napriklad dnes ma naskok v AI? Ze to je iba nahoda? Dalej dnes prevadzkuju GeforceNOW - aktualne najlepsiu sluzbu na streamovanie hier. Pride Vam to malo? Ci ste z tych, co vsetko co NV robi iba zneguju a veria tomu, ze dominantny podiel NV je iba dielom marketingu lebo AMD je lepsie?
NVIDIA je oproti AMD akurat v nevyhode v tom, ze nemaju vlastny SoC ako APU, co bol aj podla mna dovod preco chceli kupit ARM. Nie preto, ze AMD udava trendy, ale aby tuto nevyhodu zmazli. Aj ked vyvijaju svoj ARM CPU a maju ARM SoC platformu, ktoru vyuziva Nintendo. Predpokladam, ze chceli mat nieco vlastne.

Marna snaha Marku :-)

Treba sa sem tam snazit. ;-)

Lepparde když Vy jste nepochopil neznamená to, že Marek nepochopí. Proto si myslím, že to není jeho marná snaha. :-)

Vasi jednoduchou logiku ve stylu, ze AMD je za vsech okolnosti lepsi, opravdu neni tezke pochopit. Realny svet GPU je nekde uplne jinde, takze to pusobi spis legracne - viz. vase blaboly na tema "nVidia utika z grafickeho trhu". :-)

Ale AMD není za všech okolností lepší. Udělal jste si zcela mylný závěr z toho co píši. Nvidia má mnohem lepší marketing. Perfektně zvládnuté prodejní kanály a své prodejce a výrobce.

Nvidia perfektně využila krypto horečky a zvýšila svůj zisk. Když horečka opadávala tak donutili prodejce nakoupit za hodně vysokou cenu. Prodejci jim na to skočili a výborně vydělali. Z jedné vlny rychle UTEKLI na druhou vlnu a to na vlnu AI na které nyní úspěšně surfují a vydělávají. V tomhle jsou jedničky. Umí navrhnout bezvadné technologie. lepší než AMD.

Jenom jeden problém mají. Jejich technologie se neujmou právě díky oni, že oni umí jenom vydělávat. Proto nechápou, že by měli více z toho kdyby spolupracovali a jejich technologie nekončili předčasně na hřbitově.

Už chápete co jsem myslel tím útěkem?

PS: Zdá se že si už nemyslíte, že je to marný :-)

Stale mimo, je to marny...

S kym by podle vas meli spolupracovat, s konkurenci? Vy jste fakt sama perla. :-)

Btw - zadny utek se nekona, narozdil od AMD meli mnohem driv na trhu kompletni radu grafik, jestli tohle je utek, tak fakt nevim jak nazvat strategii AMD...celkove tomu pristupu celkem odpovida i dlouhodoby marketshare dedikovanych grafik.

A za posledni, ona je otazka zda je lepsi mit proprietarni technologii, o kterou se staram nebo otevrenou, kterou hodim do placu a spoleham na to, ze se postara nekdo jiny. Promenne at si do tohoto "vzorce" dosadi kazdy sam.

Ano oni v Nvidii podceňují konkurenci. Namísto toho aby spolupracovali tak si vždy vymyslí něco svého a světe div se konkurence přijde s něčím co to přebije. Oni stejně jako v době své největší slívy Intel "tlačí svoje věci" ane vpřed ale na hřbitov. Co na tom, že je to technologicky nádherná mrtvolka ale je to mrtvolka. To přece není pokrok to je hitparáda promrhaných peněz.

Vaším příspěvkem mi tohle vše potvrzujete. AMD se chová jako Microsoft. Inspiruje se u konkurence a její myšlenky dotáhne do lepší verze která osloví trh a z toho profitují. Nakonec i Apple to tak dělá.

Nvidia přišla s jednou geniální věcí a to bylo stavení DX karet a tím získala unikátní postavení proti DFX. Díky tomto vytvořila grafický standard. Ale bylo to použití cizího peří.

Jasne. NVIDIA nikdy nic nevymyslela, len nieco pred 25 rokmi. :-). Prosim Vas. To nemozete mysliet vazne. Samozrejme, ze aj NVIDIA spolupracuje s Microsoftom a dalsimi firmami.
A to, ze AMD sa inspiruje a dotiahhe do lepsej verzie? :-) Ako fakt? Podla mna lepsia verzia je ta kvalitnejsia. AMD nema aktualne kvalitativne zrovnatelne riesenia proti DLSS ani raytracingu. Nemali nic proti PhysX ani Gameworks. A ktovie ci by tu bol Freesync keby neprisla NV s GSync. NVIDIA roky diktuje tempo, ktore sa AMD snazi dotiahnut.
A ano mate pravdu, ze nie vsetko sa chyti. Mrtvolky ma aj AMD. Fakt, ako si predstavujete, ze NV ziskala taky podiel na trhu. Preco ma podla Vas taky naskok v AI? Kto podla Vas taha pouzivanie AI aj v pocitacovej grafike? Ci Vy len vidite open source a "pre vsetkych" a uz je to lepsie a ostatne mrtvolka?

Ale to je nehezký faul "NVIDIA nikdy nic nevymyslela, len nieco pred 25 rokmi.". Zkuste prosím pochopit, že říkám jak mi vadí jak Nvidia stejně jako kdysi Intel vyvíjí něco co se neuchytí. Kdyby Nvidia opravdu spolupracovala pak by její technologie a mnohdy lepší než konkurenční neskončili na hřbitově technologií. Je to neuvěřitelné vyhazování peněz. Ale oni na to stejně jako Kdysi Intel nyní mají.

AMD ale těch mrtvolek má podstatně méně a to díky vzájemné výměně s Intelem.

Srovnavat situaci na trhu (i z pohledu patentu) CPU a GPU je uz totalni ulet.

Mne teda nepride PhysX, GSync, Gameworks, AI v PC grafike ani tlacenie raytracingu ako vyhadzovanie penazi. Vdaka tomu maju podiel na trhu, o ktorom sa konkurencii moze iba snivat. A nehoborim ani o tom, ze NVIDIA nie je izolovana. Normalne spolupracuje s inymi firmami aj vyvojarskymi studiami. Nerobia si nieco ha kolene u seba. Tymto tiez nutia konkurenciu reagovat a posuvat sa dopredu. Bol by Freesync v desktope bez GSync? Bolo by FSR bez DLSS?

Ono to iba netransformuje vysledky vyhladavania do ludskej reci. Ono to tvori nove vystupy. Co ma samozrejme aj svoje negativa. Ale v beznom vyhladavani Vam vyhladavac nedava priamu odpoved ako Vam da AI chatbot. Napriklad potrebujete vytvorit zlozitejsi regularny vyraz pre Vas specificky pripad a uz si nepamatate vsetky pravidla ako taky vyraz vytvorit. Tak si vo vyhladavani najdete odkaz, jde si osviezite pamat a podla toho samy vytvorite co potrebujete. Alebo usetrite kopec casu a od AI chatbota si vysledok aj s vysvetlenim vypytate a dostanete ho. To je dost podstatny rozdiel. To, ze Vam to chatbot poda v ludskej reci je len tzv. ceresnicka na torte. Ale hlavny rozdiel je v tom, ze zatialco vyhladavac Vam poskytne vysledky ulozene v databaze, ktore Vy este musite spracovat, tak AI chatbot Vam VYTVORI rovno odpoved, ktoru potrebujete. AI chatbot teda odpoved VYTVORI, nielen transformuje vysledky vyhladavania do ludskej reci. Mam taky pocit, ze si tento velky rozdiel zatial neuvedomujete. Tato velka vyhoda je potom aj dovod preco Vam AI moze poskytnut nespravnu odpoved. Vo vela veciach je to vyborna pomocka, ale treba si aj tu zachovat kriticke myslenie a musite vediet co robite. Mne uz ChatGPT viackrat usetril cas, lebo v technickych dotazoch je to dost dobry nastroj.

Učení se, plánování nebo kreativita to je základ. Tady mi připadá, že funguje podle toho známého Šimkovského jak skládat novou melodii. Něco někde použijte a než si to posluchač uvědomí co to je použijte zase něco jiného. Nemám nikde žádný důkaz, že je originál. Vy ano?

Uvědomění si bytí, u toho co se označuje AI, je něco o čem jsem nikde nezaznamenal. AI se musí chovat když ji chceme vypnout stejně jako by jsme vraždili člověka. Vypnutí opravdové AI by pak také mělo být ekvivalentem vraždy.

Stále si myslíte, že to AI?

Nikde nepisem, ze je AI zive. Je to len skupina sofistikovanych algoritmov, ktore dokazu ovela lepsie pracovat s velkym mnozstvom dat ako clovek. Ale nie je to jeho ekvivalentna nahrada, pretoze tie algoritmy nerozumia kontextu s ktorym pracuju ale strojovo sa dokazu naucit ako ich s najvacsou pravdepodobnostou pospajat spravne dokopy. Nic ine to zatial nie je. Len hovorim, ze to o com sme sa bavili nie je iba vyhladavac s ludskym podanim vysledkov. Ake ze namiesto zdrojov, co vam da obycajny vyhladavac, dostanete od AI chatbota rovno odpoved na to, co potrebujete. To je dost celky skok dopredu.

Marku ale to není o živosti AI nikdy nebude živá. Ona aby se opravdu mohla nazývat AI nemusí být živá ale jako živá se musí chovat.

V tomto případě by ve smyslu Vašeho uvažování už samotný vyhledávač byl umělou inteligencí. Prostě se jenom všichni vezou na vlně rádoby AI jenom v rámci přifukování bubliny zvolili neadekvátní název a blbnou masy.

Pokial ste pisali, ze AI bude vtedy AI ak jej vypnutie sa bude dat prirovnat k vrazde, na to musi byt AI ziva v zmysle uvedumujuc si samu seba a bojocat o prezitie. Inak to vrazda byt nemoze. Preto som to vztiahol na zivot. Kazdopadne je ale (aspon dnesna) AI iba nastroj a dobra pomocka. Nemozeme o nej tvrdit, ze je ziva ale zasa ani ju prirovnavat k obycajnemu vyhladavacu. Obe moznosti su extrem.

3. 10. 2023, 11:49 editováno autorem komentáře