Názory k článku Next-gen procesory Applu: M3 má novou architekturu, ale stejně jader. M3 Max je 16jádro (update)

Apple je v koncích a ARM taky, architektura tvrdě narazila na své limity, ještě že máme x86 , lol

to je ten největší žvást. Ono je to právě úplně naopak ty chytraku.

8. 8. 2023, 20:19 editováno autorem komentáře

L1 instrukční cache ..... Zen 4 = 32 kB ..... M2 = 192 kB ........ 6x víc!!!
L2 cache........­.............. Zen 4 = 1 MB....... M2 = 16 MB ......... 16x víc!!!!
Dekodér instr. ............. Zen 4 = 4 ins/takt.... M2 = 8 instr/takt .. 2x víc
Výpočetní INT jednotky Zen 4 = 4+1 ALU .. M2 = 6+2 ALU ..... o 60% víc
FP jednotky skalár ........ Zen 4 = 2x .......... M2 = 4x .............. o 100% víc
FMA/SIMD jednotky ...... Zen 4 = 2x256-bit M2 = 4x 128-bit ... cca rovina
ROB .............­.............­.... Zen 4 = 320 ......... M2 = 630 ........... 2x víc!!!

IPC .... M2 má o 56% vyšší IPC jak AMD Zen 4 ..... což dožene až Zen 7 v 2029

Tohle brutální jádro má Apple už od roku 2017 kdy vyšla A11 Monsoon jakožto první 6+2 ALU monstrum a navíc první čistě 64-bit bez kompatibility s 32-bir ARMv7 (schválně kolik lidí co se zajímá o CPU o tom vědělo v té době? Ani dnes o tom rádoby-odborníci neví). V té době se AMD šmrdlalo na hranici bankrotu se směšným 2xALU Bulldozerem a bylo rádo že právě vydali Kellerem navrhnutý 4xALU Zen 1 (přičemž Jim Keller přišel zachránit AMD právě z Applu kde vedl vývoj jader A6 až A9 Twister ktery architekturou a IPC předběhl Intel Skylake).

Letošní Apple M3 bude nová gigantická architektura. Očekávám něco mezi 8+3 ALU (což už má letošní Cortex X4) až po 10+4 ALU. AMD Zen 4 se 4+1 proti tomu bude jak hračka z vietnamské tržnice nebo FX Bulldozer se 2xALU proti 4xALU Skylake :D

BTW pokud M3 zvedne IPC o 15% tak IPC náskok na Zen 4 vzroste z 56% na 79%..... aneb opět se Apple přiblíží k dvojnásobnému IPC oproti x86.

Emanuel Bacigala z Popradu,
vyfasoval ALU units ze skladu.
:-D

Ještě jsem zapomněl dodat, že Apple má L3 cache, která je sdílená nejen mezi CPU, ale pro GPU a NPU. O tom si u AMD a Intelu můžou uživatelé nechat zdát. Licenční Cortexy mají dokonce L4 cache sdílenou mezi CPU, GPU a NPU. Když pominu fakt, že NPU jednotku pro AI akceleraci svět x86 ještě nemá vůbec :D

Třeba takovej Orange Pi 5, ten má NPU jednotku už dnes :)
K tomu výkonější iGPU než má Zen 4, 8K výstup, 8-jádro s IPC Zen 2, spotřeba 1-2 W, až 32 GB RAM, cena 2,5 litru.

"..pět se Apple přiblíží k dvojnásobnému IPC oproti x86"
.. ale pouze ve tve hlave ;)

A na jaře přijde Zen 5 který podle pesimistických odhadů má IPC +15% a podle optimistických +25% proti Zen 4 a náskok se zas sníží :-) Podle mne ale nemá smysl zabývat se počty ALU a spol - to ať řeší technici u výrobce. Je třeba počkat až to CPU fyzicky vyjde a otestovat výkon v reálném světě.

No, on má o 31% vyšší výkon u nejvyššího šestnáctijádrového modelu a o 25% u nejnižšího šestijádra. Měřeno na nejnovějším technickém vzorku, reálné vydání může mít ještě o chlup vyšší kmitočty.

A na jaře přijde Zen 5 který podle pesimistických odhadů má IPC +15% a podle optimistických +25% proti Zen 4

Pozor, to budou asi čistě spekulace, já bych na tyhle hodnoty vůbec nehleděl. Je to tak nepřesné číslo, že to nemá vůbec smysl řešit, nepřesnost tak velká, že to nemá informační hodnotu. IMHO je užitečnější kalkulovat s tím, že to IPC vůbec není známé.

L2 cache........­.............. Zen 4 = 1 MB....... M2 = 16 MB ......... 16x víc!!!! Takže M2 má 128MB L2 a M2 ultra 384MB? Nebo se tu míchají jablka s hruškama a násobí hovnama...? Předpokládám iq minimálně 4096... To už by mohlo stačit na pochopení situace... Ono Ferrari je fajn ale na českých okreskách (SW) je to celkem k prdu a bez změny infrastruktury (SW) to bude super kára na německé dálnici, ale na té okresce to pojede pomaleji než nějaká Dacia... A stavět nové dálnice mezi vesnicemi nikdo jen tak nebude, protože to nikdo nezaplatí a mnozí nemají na nové Ferrari a jelikož potřebují občas jezdit i po lese tak jim ten Duster bude stačit... Jedině že by se našel dobrovolník s IQ aspoň 4096 co by ve svém volném čase všechny silnice předělal... I v tom lese

JJ to už tu míchal minule u jiného článku. Mele hovna a porovnává jak se mu to hodí, ale je to 16x víc tak co... Já už na toho magora neměl sílu reagovat :)

To jsou žvásty... A teď se mrkni na benchmarky, třeba Zen 4 TR... i když on stačí i 7950x a M čipy jsou i pod Intelem...

Je to jasný, všichni borci co umí navrhovovat čipy si založili vlastní RISC V startupy a až něco vydaj, rozdrtí to ARM i x86

Ale houby, až konečně Putin přestane blokovat slovenský Tachium, tak po Risc-V neštěkne pes.

Nejen Putin s Mosadem, ale prej po nich jde i sám Intel a AMD. Hážou jim klacky pod nohy a zároveň je odmítají koupit aby jim došli prachy, parchanti jedni.

Instrukční sada od Tachium je tak relovuční a výkonná, že musí zůstat navždy tajná aby ji nikdo nemohl zkopírovat. Nedejbože by se mohla rozšířit a to jako tvůrce nové ISA fakt nechceš.

Navíc nejnovější spekulace ukazují, že Danilák celou ISA postavil na výzkumu jistého Českého geniálního vědce, který se zabýval výzkumem kvantových počítačů s využitím tachionů jakožto nosičem dat. Tedy výsledky takový počítač dokáže dodat ještě než je zahájen samotný výpočet. Protože tyto výzkumy prováděl u Tachova, tak tyto částice pojmenoval Tachiony. Vše nasvědčuje tomu že se Danilák nějakým způsobem dostal k nově objeveným zápiskům o výzkumu slepých uliček tohoto geniálního vědce.

Přesně, nástup nového paradigmatu je zřejmý!

https://wccftech.com/a17-bionic-up-to-31-percent-faster-than-a16-bionic-new-benchmark/

30% single thread vs A16
24 % multi thread vs A16

"While we want to believe these numbers, we have to sit with our gut feeling and inform our readers that Geekbench 6 results can be altered with little effort. Since Apple’s iPhone 15 event is still a few weeks, we advise our readers to treat these results with a cloud of uncertainty, and as always, we will be back with more updates."

https://twitter.com/NaveenTechWala/status/1690356739408084992

Nová Applí architektura s 10xALU + 4x Branch .... a k tomu 2048-bit SVE2 vektory
.... já vás varoval že to přijde :DDDDD

Skóre 3269 pts GB6 je na iPhone maso:

..... o 13% vyšší výkon než Zen 4 na 5.9 GHz
..... aby se Zen 4 vyrovnal iPhonu s A17 tak by musel mít frekvenci 6.7 GHz
..... stačí aby A17 měla o 20% vyšší IPC a o 10% zvýšila freq
..... naprosto realizovatelné, Apple architektura dlouho stagnovala.

ano, začíná celosvětová dominance Applu, brzy bude ARM i v toaletním papíru :-D

del42sa, to by bylo super mit toaletní papír Apple, už bych nekupoval jiný. Ale před prvním použitím bych si na levou půlku zadku nechal vytetovat “AMD” a na pravou “Linux”.

15. 8. 2023, 11:07 editováno autorem komentáře

Je to urcite zajimave a apple s novou generaci konecne prinese zase nejaky upgrade. Nejak ti ale uchazi takove malickosti, jako ze treba GB6 muze byt SW, ktery jednoduse dane arichtekture/OS sedi. Muse to byt best case. Proto delat nejake 'masivni' zavery na zaklade jednoho druhu testu, je chyba.
"o 13% vyšší výkon než Zen 4 na 5.9 GHz"
.. ST i u notebookove varianty bde asi stejjny. Az Chip vyjde (nemyslim iPhone, to mne nezajima), tak tu bude Zen5, potazmo AL. U Zen5 se pocita min s +20% navic, takze pokud ta tvoje cislicka sedi, tak ta 'x86' CPU budou mit opet vyssi vykon, nez ten jabcak. Byt samzorejme s vyssi spotrebou.
Takze vse zustane pri starem.

15. 8. 2023, 10:55 editováno autorem komentáře

tombomino, já nějaké whateverbenche neřeším, jak jsi psal, mnohdy to výrobce HW dokáže využít ve svůj prospěch, ale nesyntetická realita je jiná. Jako pro zajímavost ST a MT dobré, ale argumentovat s tím a ukájet se nad “pts” může asi jen nějaký revolučně vektorový fanďousek.

Pořád ještě v ARM platí, že dělení nulou nevyvolá výjimku, ale výsledek je nula?

Aplez tieto črepy rovnako ako amde skúša draho predávať, ale okrem pár pomätencov to zas nikto nechce. Preto na prácu či zábavu jedine kvalitou overený Intel (:

https://wccftech.com/jim-keller-creator-of-zen-architecture-and-an-rgt-leak-agree-amd-zen-5-cpu-will-be-a-monster/

Ooo fantastickéééé :D
Štartuješ ďalšie AMDe hypetrains ala RDNA3 a nakoniec dôjde sklamanie a plač :P

ano, všichni fandové Intelu budou hodně zklamaní a někteří budou i plakat .-P

Pocitam, ze to je perf navysewni, nikoliv IPC. Tech cca 30%+ oproti Zen4 bude vyrabenych na 3nm, to znamena, ze u desktopove verze to bude muset byt mensi narust.