AMD je zřejmě spokojené se svým už tak mizerným podílem dGPU na trhu, takže není kam spěchat, jen ať se pak nediví, že si všichni kupují Nvidii ....
Je pro ně asi zajímavější serverový trh a trh AI. Nvidia chytla AI vláček motoráček dřív a tak se může soustředit i na podstatě méně rentabilní trh jako jsou herní grafiky a nebo levnější profi grafiky. Otázkou je, jestli se to do budoucna AMD nevymstí, pokud poptávka po AI akcelerátorech jednoho dne klesne.
Nvidie prodá všechny akcelerátory co vyrobí, takže výroba GPU je pro ni ztráta oproti tomu co by mohla vydělat za akcelerátor.
AMD na rozdíl od shitvidie neřeší jen GPU, ale i CPU, takže nemá možnosti jak efektivně prorazit, takže prostě bude mít malej podíl. s tím nic neudělá. A nemá takové možnosti jako Intel, aby si nechali vybudovat továrny čistě pro sebe.
A vysrat se na RNDA 4 highend je chytrý tah, když to urychlí nástup RDNA 5, kterej bude mnohem výkonnější
Další co si AMD spletl se svým dítětem (možná proto že téměř jistě žádné nemá) a snaží se jej obhajovat jak toho mají moc a jak se všichni proti nim spikli. :))
A hojně používá názvosloví jako shitvidie a IntelPintel.
Jsi jsi sice velmi oddaný ale celý domotaný.
Proč by měli budovat továrny když je prodali a vyrábí u TSMC - ostatně stejně jako Intel za chvíli.
"shitvidie a IntelPintel" s těmi názvy nesouhlasím, u Intelu trochu jo. Ale jinak je to pravda. Je lepší technologii na trh pustit dodělanou.
Skôr to vidím tak, že kde nie je dopyt, nebude ani ponuka.
Hlavne keď tí majetný si kúpia to najlepšie čo Nvidia vyrobí, nech to je aj za 2000€.
AMD bude vyrábať pre tých mnohých chudobných, čo pozerajú na pomer cena/výkon :), to som aj ja :D
nieje dopyt, lebo v casoch Covid19 sa zblaznili a chcu za grafiku pomaly ako za oblicku na ciernom trhu. Tiez ked sa vyda rovnako vykonna 4060 ako 3060, tak jasne, ze to nikto kupovat nebude - ale to uz bolo z velkej casti chybajucou konkurenciou a nvidia si dovolila pred uvedenm posunut jednotlive modely o uroven vyssie.. 4060 mala byt nahradnik 3050...
9. 7. 2024, 18:03 editováno autorem komentáře
Nie, bolo to kryptomaniou, si myslis, ze pracujuci clovek, ktory riesi bezne problemy so zaplatenim uctov v karantene riesil akurat ceny vga? 80-85% ludi pri vypadku prace co i len na 7 dni mali celkom iny prob ako dvihat ceny vga. Starali sa o to, aby vobec prezili. Za tym bola iba kryptohorucka, ktorej som sa zhostil aj ja. Dokonca som placucemu Zooobikovy chcel podarovat RTX3060 nerozbalenu, len aby uz drzal hubu a odpoved bola , uze kartu zhuplovanu tazbou nechce a pritom bola nerozbalena s original foliou. Dohladaj si to SvetHW. A tot uz je na kliniku.
Tak většina těch modelů stejně půjde proti těm co NV bude vydávat také až po novém roce. možná 8800 pokud se povede tak bude znevýhodněna...
Důvod, no...
Je možné, že dohady o dřívějších termínech možná prostě byly pomýlené. Vydání v lednu by znamenalo, že odstup mezi generacemi bude jen něco málo přes dva roky, takže nelze vyloučit, že to holt je standardní vývojový cyklus, a jestli je to opožděné, tak třeba jen o dva měsíce..
no, ale ty dva měsíce mohly být pro ně signifikantní z hlediska prodejů, měli by tak cca 2-3 měsíce "bez konkurence" , stihli by vánoční prodeje a ještě by ty karty nevypadaly až tak blbě, jak budou po vydání nových GPU od Nvidie ...
Tiež si myslím a miesto toho idú ľuďom tlačiť X3D CPU len pár mesiacov po vydaní nových ze5 X cpu. Normálne keketi :/
Jak pise del42, kdyz uz vydavaji nekompletni generaci bez high-endu (byt AMD verze high endu), tak mohli aspon castecne zabodovat, nez vyda NV novou generaci, u ktere se da cekat, ze zase sfoukne vsechno drivejsi. Zaoven dost pochybuji, ze by cenove treba byli v danem segmentu vic jak 20% vyhodnejsi nez NV, takze status quo se nezmeni a AMD si opet pohorsi svoji tezce ziskanou reputaci s RDNA2 a RDNA3.
A co se tyce Intelu, ze by nejak opravdu pozitivvne ten trh dokazal ovlivnit, na to snad uz neveri ani nejvetsi Inteli optimista...
10. 7. 2024, 09:17 editováno autorem komentáře
Tak trochu výhoda by to určitě byla, ale dost podstatná část kupujících stejně už ví kterou značku koupí, leda že by byl dost podstatný rozdíl v poměru cena/výkon. Ale mohou se snažit doladit nějaké problémy aby to nebylo jak s rdna3, která mi až tak dobrá nepřišla i proti rdna2.
Zvláště pokud u NV bude pokračovat trend ohromného nárůstu výkonu u hiendu, zatímco mainstream dělá jen takové menší krůčky a "lowend" jako dGPU umřel a podíval se jen do ntb... Takže vydat něco na půl dodělané by taky nemusela být výhra, bohužel je to pro ně trochu na okraji zájmu a rozdělení na výpočetní a herní architekturu je pro hráče spíše mínus, protože není dost kapacit ani prostředků a zájmu...
tombomino ono to s tou těžce získanou reputací platí hlavně pro RDNA 2, ta trojka se nepovedla podle plánu. A i to je důvod proč u RDNA 4 nebude hi end, prostě není doladěný a v tomsto stavu ho AMD nepustí. A čekat nechtějí. Tak to nechají dozrát a půjde to rovnou vylepšené až jak RDNA 5.
RDNA3 nebyla povedena jako RDNA2, ale aspon ponechala status quo, ktery prinesla RDNA2. RDNA4 tu pozici AMD ale uz neudrzi a na tutovku se zase snizi. Tyhle odklady to srazi jeste vic, za predpokladu, ze NV neprijde na trh jeste pozdeji..
Nic pomýleného, proste nejsou prodeje a proto nasmlouvane dodavky 7**** zaclaneji na skladech.
Po technicke strance je vsechno pripraveno, jenze to by AMD v dost zoufale graficke situaci podrazilo svoje partnery.
Je to trochu jinak. Hi end měl být chipletový. Tedy víc než doposud a maximem měly být 3 chiplety výpočetní doplněné o řadiče VRAM s cache, jenže vývoj se protahuje a AMD nechtěla déle čekat, takže toto řešení se přesouvá do další generace, aby už přišlo dotažené. Patrně už nechtěli pistit na trh nedodělek a současně nechtějí ani zpoždění a proto pouští jen, to co opravdu funguje. Za mne dobrá strategie. Hi end beztak stojí hodně na vývoji, ale moc nevydělá.
"Hi end beztak stojí hodně na vývoji, ale moc nevydělá." To sa teda mylis, na cisielka pocuju investory a akcionary, potom je jedno aky je realny predaj ci 100, 1000, alebo mega kusov.
PS: Highend sa prave navrhuje ako prvy a az potom sa robia slabie verzie, a to plati pre vsetko.
10. 7. 2024, 19:18 editováno autorem komentáře
A ako sa to lisi od toho co som napisal? Ten chiplet vlastne spominas ako Highend, myslis si, ze niekto bude duplicitne vyvijat dve rozne technologije namiesto jednej a tu potom davkovat podla potreby?
Ale necham sa prekvapit, mne je to vlastne suma fuk. Moje peniaze dostane ten kto ponukne, v pre mna zaujimavej kategorii, pomer cena vykon a propiertalne technologie. A premnazamna nech je aj fialovy, alebo pasikovany ako zebra :P
10. 7. 2024, 21:25 editováno autorem komentáře
Rozdíl v tom je, jedna věc je vnitří architektura. Zapojení samotných funkčních jednotek a propojení do bloků. To je stejné od low-endu po hi-end. Rozdíl je ve fyzické realizaci. Zatímco propojení chipletu, kde je vše výpočetní po obrazový výstup jen s chipletem, kde je cache a paměťový řadič není až o tolik náročněníší proti Ryzenům a všemu výš. Rozdělení na několik hlevních chipletů u grafiky je řádově složitější než propojení chipletů u akcelerátorů Instict MI. A v tom je ten obrovský rozdíl od low-endu po hi-end. Dokonce i kdyby šlo jen o různě velké monolity, je to rozdíl. Udělat velký čip je složitější, je tam víc možností, že včas neodhalí skrytou konstrukčí vadu. To je ten důvod, proč ustupuje už i Nvidia od dalšího vývoje velkých monolitů a taky vyvíjí "chiplety".
10. 7. 2024, 21:35 editováno autorem komentáře
Ale nebavime sa o technologii ako takej, ale o tom, ze primarne sa navrhuje TOP chip, az nasledne nato sa to orezava. A je mi u potkana aku technologiu pouzivaju, ci monolit, chiplet, alebo ine.
To právě ne. Protože celý návrh trvá roky, proto má AMD dva paralalní týmy jak na CPU tak na GPU a ty uvádí své výsledky obgeneraci. A na spektru těch produktů se pracuje paralalně, kdyby nejdřív udělali top a z něj odvozovali nižší, trvalo by to dlouho. Udělá se architektura a z ní se navrhují varianty možná se top verzí začíná, ale tak aby odstup všech byl maximálně v několika málo měsících. U procesorů dokonce ty top dělají až později. Takže se dělá desktop a servery, pak varianty s vrstvenou cache a na závěr hi-end a pracovní stanice tedy THR. Ten vývoj je moc složitý na to aby ho dělali postupně a odvozovali varianty od sebe. Navíc koncepci a rozptyl pozicování parametrů, které třeba závěrečně doladí podle situace, se dělá celkem brzy, tak aby to navazovalo na stávající řadu.
Chapem ta, ale primarny navrh je na top, a potom sa to cez pokusy ladenie etc dostanu az k highendu.
To fak myslis, ze firma navrhne napr. trabant a potom postupne nan nabaluje, az sa z neho stane porche?
BTW: zase nieco ine, " Paralelne teamy" Nech ich je 2000, aj tak sa kazdy bude snazit svojim navrhom riesit maximalku, az neskor po xy testovanych vzorkoch, sa vytvoria teamy na doladenie tejktorej kategorie.
" U procesorů dokonce ty top dělají až později." Nerobi sa navrh, ale ladi sa ten povodny topovy navrh.
Tak toto je hodně debilní srovnání. Trabant a BMW mají společné jen to, že jde o motorové vozidlo. Tady se bavíme o rozdílu v šířce sběrnice, počtu jednotek a třeba taktu, ale architektura je stejná. Rozdíl je nejen v rozměrech čipů, ale i v jejich počtu. Takže pokud je hi end z více čipů a low end malý monolit, je to docela rozdíl. Ale s někým, kdo není schopný ani napočítat počet kousků křemíku v patici, nemá cenu se dál bavit.
A pro tvou informaci nejvíc času zabere návrh architektury, pak fyzické rozložení od samotných bloků až po přímo optimalizaci polohy tranzistorů a vodivých cest, propojení pokud je čipů víc a testování a ladění je až poslední fáze. Máš asi dost naivní představu, co to znamená realizovat myšlenku až do finálního produktu.
Aketoze BMW bolo spomenute? Uz ani necitas ides sy len vlastne bomby, neponimajuc skutocnu realitu, a preferovat svoj subjektivny nazor, a prezentovat , ako vseobecny.
Klasicke zadanie pre team, pozadujem take a take vlastnosti, chcem kvalitny oslnujuci design, vysoky vykon a chcem aby to bol 10x 10 cm velke. Team sa tym zacne zaoberat nestiha nevie, technologicky nezvladne vyvoj. Co sa nasledne stane? Vytvori sa konkurencny team zo slabsich jedincov namotivovanych velkymi odmenamy na ktore nikdy nedosiahnu. Co sa stane dale? Prvy team sa bude citit v ohrozeni svojich pozicii etc. zacnu makat rychlo a zbesilo. Vysledok: Prvy team dosiahol co sme podla marketingu potrebovali, Druhy team dostal nejaky poukaz na welness a flasku Whiskey. Koniec popol.
High end moze byt chiplet s dvomi alebo viac grafickymi chipletmi, zatialco nizsie urovne s mensi poctom grafickych chipletov. Ale HW architektura bude rovnaka. Nemyslim si, ze tu bude problem.
A ja som napisal nieco inje? Stale sa vychadza z top navrhu, az neskor sa to skalu je urcitzch tried.
https://x.com/TechEpiphanyYT/status/1809209654527799420
Podle prodejů v Německu se toho high-endu moc neprodá.
A to z ktoreho wordpadu si to vytiahol? Vyser sa na to a vrat sa ku komentarom o ARMe, tam si vedel aspon pobavit.