Vlákno názorů k článku Nové grafiky Nvidie přijdou s DLSS 4. Spotřeba a zahřívání ale budou nejhorší v historii od Haunter - Chlazení je teď lepší, než za dob Vegy....

Chlazení je teď lepší, než za dob Vegy. Stejně tak litografie. Každopádně s tou spotřebou to taky moc není pravda, protože třeba 5070 zase tolik topit nebude. A 4070 Super při 220W má luxusních 35TFLOPS (jako 3090 při 350W).

Tolik omylů v jednom postu.
1) Vega používala blower, který žene teplý vzduch ven z case. Spolu se vzduchem šel ze skříně i rámus. Takže uživatelé nadávali. Ale technicky je to lepší řešení než točit teplý vzduch ve skříni.
2) Litografie je lepší. Takže při stejné spotřebě roste výkon. Nárůst spotřeby je známka, že má litografie problém.
3) Spotřeba 5070 je zatím jen spekulace.
4) 4070 se vyrábí u TSMC na 5nm
3090 používá 8nm od Samsungu.
220W vůbec není luxusních při tak velkém skoku litografie.

EDIT:
Jediné co se změnilo je konektor.
Protože menší = horší.

4. 1. 2025, 08:18 editováno autorem komentáře

What? Omyly píšeš ty :-D
- Blower je pro normální lidi nesmysl, musí se točit na 3500rpm, aby to trochu chladilo. Tehdy byly skříně koncipovány jinak, zdroj nahoře apod, takže problém se vzduchem byl, to už nyní není, když to má člověk jakž takž správně. A to jsem měl v case i 2x3090 v nvlinku, bez bloweru.
- 5070 už víme s velkou jistotou kolik bude mít, maximálně bude rozdíl 20W.
- jestli ti nepřijde ok na 31 TFLOPS 220W a velký AI výkon (tensor a RT jádra jsou mezigeneračně většinou +100%), tak by mě zajímalo na jaké planetě žiješ :-D Výkon GPU není jen procesor, ale asi jsi nějaký odborník na litografii třeba Onsemi, když takovou věc můžeš prohlásit :-D

Klid. Však si jen povídáme.
Takže kvůli nové GPU potřebuji nový zdroj. (Výkon a konektor)
Novou skříň. Velkou. (Blower šetří místo. )
Mám malý byt a nechci velkou skříň.
Ale máš pravdu že 3500 RPM nikdo nechce.
Papírovou spotřebu víme, ale provozní vlastnosti jsou spekulace.
Znalosti ohledně litografie čerpám zde na cnews.cz.
Například tady:
https://www.cnews.cz/clanky/tsmc-spusteni-vyroby-technologie-euv-7nm-proces-druha-generace/
Jedná generace sníží spotřebu o 10%
Mezi 8nm a 5nm jsou asi tak 3 generace.
Vyrobit 3090 na 5nm TSMC, tak bude mít spotřebu cca 240W. To znamená že nV zlepšila architekturu jen o ubohých 10%.
Takle to vypadá, když má firma monopol.

Žiju na planetě Zemi a nerad bych jí oteplil hraním her.

ano jenom

"2) Litografie je lepší. Takže při stejné spotřebě roste výkon. Nárůst spotřeby je známka, že má litografie problém." - Litografie nemá problém ten je designu chipu.

4. 1. 2025, 10:22 editováno autorem komentáře

Takže intel neměl problém s 10nm ale počátek úpadku intelu zapříčinil design chipu?

Chápu jak jsi to dědku myslel/nepochopil.
Napíšu to lépe:
Problém s litografii nebo s designem se dá řešit zvednutím spotřeby.

Já nechápu tvůj mozek.

máš čip na 10nm se spotřebou 100W a výkonem 1000FPS

uděláš čip menší na 5nm, dostaneš se na spotřebu 50W a výkon 1000FPS

jenže ty ten čip uděláš stejně velkej jako byl ten 10nm, tudíž na plochu toho 10nm se ti vejdou 4x5nm čipy, ale to samozřejmě úplně idealně nejde, takže tam dostaneš tak max 3čipy.

takže máš 3x5nm se spotřebou 150W a výkonem 3000FPS

(část čipu ale použiješ na RT efekty, takže máš dva čip na rasterizaci a jeden čip na RT)

3x5nm = 150W a výkonem 2000FPS+RT efekty.

pokud bych to převedl zpět na 10nm čip, tak při použití třech čipů této řady budeš mít:

3x10nm = 300W a výkon 2000FPS+RTefekty.

A ty tady furt něco meleš o tom, že nVidie nezvládá zmenšování čipů. Nechápu tě.

U Intelu to byla synergie jak designu chipu tak schopnosti vyrábět ve vlastních továrnách.

Moje Vega blower nemá. Sapphire Nitro 64: https://www.sapphiretech.com/en/consumer/nitro-rx-vega64-8g-hbm2 . Větší kravál dělají civky, než chlazení. Ale těžký je to jako sfině, je k tomu pribalenej držák, aby to nezničilo slot.

Áno, chladenie je dnes lepšie ako u Vegy, o tom nie je pochýb. Lenže problém je v niečom inom (a bolo to spomínané aj v článku). To že dnešné chladiče dokážu pomerne bez problémov pol megawattu neznamená, že to teplo pri tom niekam zmizne. Takže mne viac ako to, že človek dnes bežne potrebuje 1000W+ zdroj, vadí to, že všetko to teplo z grafiky ide potom do izby. A to pritom práve Nvidia bývala etalónom efektivity a AMD ukazovala, aký výkon dokáže vyždímať z 250W.

Souhlas.
Teplo jde do místnosti. Ale nejprve se chvíli bude točit v case. Podle toho jak je dobře odvětraná.
A z 1000W zdroje bude dalších 100 až 200W tepla. Protože má 80% účinnost.

To už je za mňa fakt podružné, že sa to teplo bude točiť chvíľku v skrini. Skôr či neskôr bude z tej skrine vyfúknuté do izby, kde sa k nemu ešte pridá teplo z procáku. Pričom ak tam človek má nejakú Intel i9, tak to teplo z neho rozhodne nebude zanedbateľné. Takže toto je to, čo na na tejto honbe za výkonom štve. Zdroj si človek kúpi (aj keď teda za pekný balík) raz, ale to teplo do izby pôjde furt, keď sa človek začne hrať. Plus to samozrejme zo sebou ťahá aj zvyšné modely a dnešné mid range grafiky žerú viac, ako high end nie tak dávno v minulosti...

Lepší bude neblábolit. 1000 W zdroje s tak mizernou učinnosti ucinnosti 80 % neexistují. A pokud ano, tak je nikdo nekupuje, protože není blb.

Pro ty kteří neumí počítat to upřesním. V ideálním případě (80 PLUS Titanum) to je 90% a tedy 100W.
Všechny ostatní zdroje budou v rozsahu 100 až 200W.
https://a.storyblok.com/f/281110/1180x1180/ec4b7c4378/80plus-body-2.png/m//1200x0/smart

Lepší bude neblabolit a říkat fakta.
Na 600W GPU + 400W intel bych dal 2k zdroj.
Pojede v 50% zatížení. Takže ideální účinnost.
Samozřejmě málokdo jede GPU a CPU současně na 100%. Takže 1,5kW by mělo stačit.

5. 1. 2025, 23:07 editováno autorem komentáře

80% účinnost? Měl jsem jen Gold zdroje, třeba RMi od Corsairu, 850W byl plánovaný pro SLI 980, nakonec jel s jednou 200W grafikou, takže při hraní byl na cca 30-40% nominálu (přetaktovaný intel), účinnost 92% (hodota ze zabudovaného monitoringu ve zdroji - ičková řada, xková neměla), i white zdroj bude účinností na té zátěži někde přes 85% a platinový bude na 96% účinnosti . Jinak ten corsair byl na 84% účinnosti když to sedělo v idle pod 10% nominálního výkonu

Fanoušek si do izby pořídí cca 1kW klimatizaci... problém vyřešen! :)

2-3kW splitová klima bude ok na celý typický český byt s plochou kolem 70m2. Doma mám cca 1kW mobilní klimu a no problem, kromě hluku, ale split by znamenal mnohnásobně vyšší investici a papírování (povolení všech spoluvlastníků k montáži na fasádu nebo střechu).