no zaujímavé dizajnovo, ale to chladenie je nejaké nelogické.... a to, že v skrinke, kde bude na 99% uložená tak, že predná strana karty do bude smerovať do spodu skrinky... a teraz to zásadné...teplý vzduch stúpa hore a na tejto karte to jeden ventilátor zase smeruje horúci vzduch opäť dole aby ho nasal prvý ventilátor karty....no jednoducho tu nefunguje správny airflow v skrinke... vpredu dole nasajem studený vzduch a v zadu hore (prípadne horné ventilátory ak ich skrinka má) vyfúknem horúci vzduch, ktorý by sa tam nahromatil aj bez ventilátorov tak, či tak..
NVIDIA ale kalkuluje s tím, že chce jít na trh první, aby se vyhnula potenciálnímu problému, kdy by její RTX 3000 série mohla být slabší než RX 6000 série od AMD, což je v případě souboje RTX 3080 (ne Ti verze) a velkého NAVI 2 s RDNA 2 dost pravděpodobný scénář.
Otázka č1.
Kdo,,, napsal výše uvedený sloupeček?
Nápověda ( Garáž, slintání, pivo)
No, osobne aby som sa vyjadril diplomaticky, seri*m na referenčný model - či už tento nVidie alebo aj ten s ktorým sa vytasí AMD.
Hlavne nech tá nová 3080ka ukáže čo dokáže 7nm "od nVidie" a nestojí 899€.
Potom totiž môžeme čakať že aj modely pod 3080ku budú stáť za to a že aj AMD bude musieť tlačiť na nové karty.
Uvidíme...
Podľa tieňovania na lopatkách toho vrchného ventilátora pri napájaní, to vyzerá že sú reverzne prehnuté proti ich zatočeniu, z toho by to vychádzalo na rovnaké otáčanie v protismere hodinových ručičiek ako na spodnom ventilátore pri výstupoch a teda mal by vzduch vyfukovať prečo hore z karty. Pre účinnosť ventilátora je podstatnejšie prehnutie lopatiek ako zatočenie, a potom ak by oba ventilátory mali mať rovnaký smer fúkania, prečo by nepoužili identické ale s opačným smerom otáčania. Ten vonkajší krúžok na lopatkách už pár výrobcov používa, malo by to o trochu zvýšiť účinnosť a znížiť hluk od lopatiek.
Paráda, takže RTX 3080Ti tu bude včaššie ako som predpokladal. Očakávam podstatné zvýšenie výkonu v programoch na báze AI a samozrejme enkódovanie videa H.265, tam je to procesorová bída, hodinový projekt HEVC 10-bit 200Mb/s trvá 16c/32c procesoru 8 hodín, proti tomu GTX 1080Ti / RTX 2080Ti to majú exportnuté za 50 minút vo vysokej kvalite.
Odšum 10 ks 26MPx fotografií v AI Denoise trvá 150 sek, takže zvyšovanie výkonu je silne potrebné.
Na fake se mi to moc nezdá. VideoCardz k tomu píše, že by to mohl být interní mockup, kterých třeba dělají i víc, než si vyberou, který design půjde do výroby).
Ale to okruží by nemusel být rámeček, ale prstenec proti roztahování lopatek/na usměrnění vzduchu. Pokud to tedy není nefunkční maketa vyloženě jenom pro ukázku designu.
Edit: jo, bude to maketa (i se šroubama heh), to PCB vypadá seříznuté na ten nepravidelný tvar z nějakého už existujícího.
P.S. tím žebrováním bez airflow myslíte ty trojúhelníky uprostřed? Těma by teoreticky ještě mohl být vyváděný vzduch od toho spodního ventilátoru.
Ovšem když se podíváte na pasiv Founders Edition TUringů, tak tam je žeber bez airflowu fakt neurekom.
https://www.overclock3d.net/gfx/articles/2018/09/14081324718l.jpg
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/yJk7FBqDtMQJjdnMXyRdn5.jpg
Zvlášť u 2080 Ti tam byl pěkně velký kus uprostřed, do kterého nic nefoukalo.
nemáš pravdu, koupáš se na to špatně ... spodní směruje vzduch na pcb a směrem dopředu skříně, horní nasává ve předu skříne studený od předních větráků a směruje ho dolů a dopředu ... problém je akorát ten, že na procesor půjde míchaný studený s teplým ... ten tam jde ale v každém případě ... podle mě dobrý ...
A uvádět slabší kartu po silnější kartě konkurence vypadá méně dobře z pohledu marketingu, než když vydáte kartu, konkurence ji následně překoná a vy dodatečně tak jen upravíte cenu, speciálně když NV vydá jen reference a na nereference za "novou" cenou si počkáme déle. NVIDIA tedy nechce riskovat. Velmi pravděpodobně udělá papírové oznámení nových karet s minimální dostupností jen referenčních kusů, což všechno klidně může proběhnout už v třeba zase v srpnu (jako s RTX 2000) a předběhnout tak očekávané oznámení AMD RDNA 2 série, jež se očekává někdy konec září – začátek listopadu s tím, že reálně budou karty obou společností dostupné právě až v tom listopadu. Existují spekulace, že i u AMD chtějí udělat představení ještě dříve, každopádně klasických nereferenčních variant nových karet se nedočkáme velmi pravděpodobně dříve, než v závěru roku. Nicméně souboj referencí bude zajímavý, protože AMD také mění svůj referenční design a velká NAVI určitě nevyjde s blower chladičem jako RX 5000 série.
Nie nesuperia, tam majú Navi karty jasnú výhodu - výkonnostnú - aj cenovú.
Nechcem sa nikoho dotknúť, ale budem úprimný. AMD ma v ponuke najvýkonnejšie karty pre normálnych aj náročných používateľov za lepšie ceny. Ak niekomu nestačí na hranie a náročnejšiu prácu s videom RX5700/XT, tak bude asi z profi sféry a tam to chápem.
Ak si ale uteká šašek za dve svoje výplaty kupovať RTX 2080Ti, pretože chce všetko “na max”, tak je, prepáč, ale debilko ????.
Neni žiadne umenie vyhodiť peniaze za najvýkonnejší Hardware na trhu. Používať ale zdravý úsudok pri jeho výbere a skutočne potreby používateľa, už stojí minimálne aspoň za zamyslenie.
Takže aby som ti odpovedal stručnejšie. AMD ma v ponuke to, čo stačí 90% trhu a že niekto ma niečo výkonnejšie, ale neprimerane drahšie v ponuke, už väčšinu kupujúcich zaujímať nebude.
Prestíž o najvýkonnejší model na trhu je asi fajn z hľadiska onej spoločnosti, ale nám môže byt ukradnutá v tomto prípade úplne ????
Dobre, myslím, že za ďalšiu reakciu mi to ani nestojí, pretože rozdiel v tom neni žiadny, akurát je tých 90% vysvetlenych z iného uhlu ????
Jeden si žije v ilúzii o kecalstve a druhý o fanatizme. ????
Tu 2060 super som si sekol s 2060, čo sa týka kapacity pamäte. Faktom sle stále zostava, že 5700XT je väčšinou o niečo malo výkonnejšia a určite verzie sa dajú kúpiť lacnejšie, ako najlacnejšia 2060s. Tak či onak na tom nezáleží. Čo som chcel som napísal a v dobe, keď somja kupoval kartu bola podstatne výhodnejšia ta 5700.
Pointou prvého príspevku bolo, že záujem trhu sa neodvíja od najvýkonnejšieho modelu a že autor pôvodného príspevku to ma v hlave trochu popletené.
A zase píšem viac, než bolo v pláne... Bavte sa sami chalani ????
„Ak niekomu nestačí na hranie a náročnejšiu prácu s videom RX5700/XT, tak bude asi z profi sféry“
Každý druhý PC kde som narval 5700/XT bol určený na Full HD hranie – 1080p a RX5700/XT. Vitaj v roku 2020, náročné hry, módy, RTX, 120-144-240Hz monitory.
5700XT je dosť silná karta, bez debát ale zase to nie je žiaden zázrak, nie ak máš napr. hore uvedený „hoc len“ 144Hz monitor a hráš sa.
AMD nabízí, když nepočítám starý odpad, karty v cenovém rozmezí 5 až 12 tisíc. Vy říkáte, že pokrývají 90 % trhu, ovšem 75 % zákazníků má evidentně jiný názor.
A pokud nevěříte průzkumům trhu, tak se stačí podívat na 10 nejprodávanějších grafik na Alze. 6 z nich se do toho cenového rozmezí nevejde. Buď jsou levnější nebo dražší.
Fanatismus příznivců AMD poslední dobou nabývá úplně neskutečných rozměrů. To, že jejich značka je neschopná pokrýt trh, je chyba všech okolo, jen ne její. Zákaznící jsou hloupí, že nekupují AMD, a když člověk argumentuje, že v daném segmentu AMD nic nenabízí, tak mu vmetou do tváře, že je to právě proto, že je hloupý a chce něco, co chtít nemá.
Možná by to tak opravdu mohlo být. Kdyby to působilo jako výcuc a foukalo nahoru, tak by to bylo určitě logičtější.
Tady je to zesvětlené. Ty tvary vypadá dost divě, ale myslím, že by to opravdu mohlo foukat obráceně.
https://www.cnews.cz/wp-content/uploads/2020/06/Fotografie-GeForce-RTX-3080-zdroj-Chiphell-zesvetleno.jpg" alt="" />
Nalijme si sklenku cisteho vina soudruhu.
Tohle rikaji jen ti, co na to nemaji a zavidi.
Nikdo nema pravo nekoho oznacit za debilka, jen kvuli tomu, ze si koupi neco drazsiho.
At si kazdej setri treba tri vyplaty. Je to jeho vec. To “sorry jako” mame tu demokracyjy
Nebo jsem debilko, kdyz jsem poridil 535D a pritom bych mohl koupit fabii za 30k? Ktera me taky odveze?
Takhle to chces merit?
Na to bmw jsem taky setril nekolik vyplat.
Zavist, nic nez zavist.
5700 a 5700XT jsou z NAVI rady bohuzel jedine 2 karty, ktere se cenove opravdu vyplati koupit oproti konkurenci. 5600XT uz ma podobny pomer vykon/cena jako 1660S a to je na nabidku AMD bohzuel malo. Speedil to napsal spravne. Kdyz prijdes s rocnim zpozdenim s kartama na trh, tak je musis udelat necim atraktivni..5600XT a 5500XT jsou super karty, ale v nicem nad NV nevycnivaji a pokud maji podobny pomer vykon/cena jako konkurence, prijdou pozde..tak kde je pak duvod jim dat prednost. Takze se pak neda divit tomu, ze se ani nejak extra neprodavaji, narozdil od 5700/XT ktere jsou jednak povedene, ale hlavne cenove spravne (vzhledem k AMD postaveni na trhu).
Gogo1693 : žeby vo vyššom výkone a väčšej kapacite pamäte? Nezdá sa mi, že by ta 5700 bola nejak hlučná a to ani v mITX skrinke.
Keď už dôjdu argumenty, tak sa bude omieľať kecalstvo a bla bla bla? Ja nikomu nevnucujem nič. Naopak ty akosi nevieš pobrať, že nemat na trhu najvýkonnejší model neznamená, že stojí za nič ????
Radek Holeček : Pane a vy chápete písaný text, alebo Vám tiež treba polopate vysvetľovať, ako kamarátovi vyššie?
90% trhu bolo myslene (a jasne uvedené) ako to, čo ste si vlastne sám napísal ???? A teda, že drvivá väčšina zákazníkov pozerá po modeloch pod RX 5700XT a preto ma väčšina záujemcov karty menej výkonné, ako ona najvýkonnejšia RTX 2080ti, ktorá je pre pôvodcu príspevku, na ktorý som reagoval tak zásadná a považuje to evidentne za jediný argument, prečo je AMD mimo realitu a nvidia “valí”.
A ako som už písal, fanbojstvo si strčte niekam, viete kam ????. Písal som, aké karty som vlastníl a to úplne nezodpovedá typickému fanbojovi. PC som skladal na základe výhodnejšej ponuky na trhu a myslieť si môžete čo chcete.
Navyše sú väčšinou ľudia, ktorí obviňujú z tak prízemných slatanin, ako fanbojstvo práve tí, ktorí týmto trpia najviac ????????♂️
Kto chce kŕmiť 120-140 Hz monitory, tak mu RX 5700XT alebo RTX 2070 musí stačiť...s prípadnými malými dropmi si Freesync alebo Gsync monitor musí poradiť. https://www.youtube.com/watch?v=Zkk_p5l3qgA
Kto ale rozmýšľa rozumom, tak prihliada aj na cenu...kde na prvý pohľad sa nájdu 2 vetrákové modely v podobnej cene (cca 400€), ale poriadne 3 vetrákové chladenie, tam už je to horšie a hrá do karát v prospech Radeonu (423€ vs 539€) v prípadne nVidie by som už radšej išiel do 2070S za tiež 539€ v 3vetrákovej verzii (iná sa asi ani nerobí, zrejme kvôli produkovanému teplu, veď vlastne je to už priškrtená RTX 2080)....v prípade Radeonu za ušetrených takmer 120€ sa dá investovať do rýchlejších RAM-iek alebo ich kapacity, rýchleho SSD alebo do rýchlejšieho procesora...to ani nevravím o tom, že v súboji 5700xt vs RTX2070 má zvyčajne navrch práve Radeon, a v súboji 5700xt vs rtx270s je vo väčšinou vyrovnané... https://www.youtube.com/watch?v=TjamKZHp9Kc
Takže musím sa prikloniť k názoru, že 5700xt je výhodnejšia kúpa ako v prípade RTX 2070/2070S. Vo vyššom segmente (napr. RTX 2080S za 780€ ...uff) už nVidia nemá konkurenciu, čo sa však má onedlho zmeniť, tak to bude zaujímavé aj pre hráčov v 4K
Nie každý je ochotný utratiť viac peňazí, len kvôli značke, ale nikto ti to naštastie zakázať nemôže. Ja preferujem zásadu "Hodnota za peniaze" (čiže pomer cena/výkon).
S tými autami pletieš hrušky s jablkami....keď už zrovnávaš päťkovú radu BMW zo Škodou, tak aspoň s Octaviou alebo SuperB-om a nie s takmer najnižším segmentom aký existuje. Ale zrejme si mal skôr na mysli zrovnánie jazdeniek s rôznymi ročníkmi, tak tam sa to cenovo vie priblížiť a skok v konforte môže byť značný, ak máš šťastie na kus.
nVidia nejen, že pokrývá široké cenové spektrum, ale v dané kategorii nabízí i zajímavé technologie navíc, za což si někdo může rád připlatit. A nemluvím o RT. Např. G-sync momentálně nabízí víc než free-sync, gamestream/moonlight je nejlepší streamovací techlologie na trhu, od RTX2060 výše mají karty virtual-link konektor. Zkrátka, výhodnost AMD je jen pro někoho a prodeje tomu odpovídají.
můžeš se přiklánět kam chceš ... už jen to tvrzení "poriadne trojvetrákové chladenie" kulhá na obě nohy ... 3 větráky skoro vždy znamená podstatně menší průměr větráků, vyšší otáčky, vyšší hluk ... dva větší větráky s dobrým pasivem jsou na 99% lepší volbou ... a to tvoje srovnávání je taky kapitola :D ... takových videí na youtube vyrobím za den padesát s výsledkem zrcadlovým ... njn, kdo chce psa bít, klacek si najde ... když už tady mluvíme o výhodnosti, i z těch radeonů je výhodnější 5700 bez xt ... kdo ji má, potvrdí ...
to gogo1963: Ty asi netušíš čo je to "statický tlak", pokiaľ máš väčší pasív s viac rebrami blízko pri sebe (väčšia plocha chladenia a aj tepelná kapacita) tak je výhodnejšie mať viac menších ventilátorov s ekvivalentným prietokom na plochu, ako menej väčších ...jednoducho tie väčšie to nepretlačia cez rebrá, aj keď majú naprázdno vyšší prietok a nižšiu hlučnosť. Noctua sa minimálne 10 rokov snaží zlepšovať tento parameter, aby ju malo zmysel dávať napríklad na radiátory vodného chladenia a nielen na vyfukovanie vzduchu zo skrine.
apropo k tým videám...ty by si taký rozsiahli test nestihol za deň ani raz, nie že päťdesiat...vieš koľko je tam merania a potom aj strihu...vidieť že si to ešte nikdy ani neskúšal. Väčšinou robota na pár dní, ak to má byť kvalitne spravené.
to mareknr: Variable rate shading, Mesh shaders a Sampler feedback niesu technológie, bez ktorých by sa nedalo fungovať, pri hrách bez raytracingu a v rozlíšeniach nižších ako je 2160p..tam je už momentálne dosť výkonu... tie technológie vlastne "len" zvyšujú efektivitu a samozrejme FPS hlavne pri 4k, pri Raytracingu alebo pri VR setoch , kde GPU najviac trpí nedostatkom výkonu...akoby by bolo vynútené ich použitie, aby sa to hýbalo, nakoľko tie scény sú veľmi komplexné, čo sa týka detailu...
RDN2 sľubuje o 50% lepšiu efektivitu (výkon na watt) a bude mať formu Raytracingu a zrejme aj VRS, Mesh shaders a Sampler feedback (viď demo Unreal 5 enginu na PS5 v podobe "Lumen" a "Nanite" ), jednoducho to už musí ísť ruka v ruke, lebo nároky na výkon sú brutálne a treba si podchytiť miesta kde zmena detailu nieje viditeľná a dokáže tak nabrať celkom dosť výkonu.
@zero8324: Viem o čom sú tie technológie. Ak sa v hrách začnú využívať, tak z nich budú ťažiť aj súčasné RTX grafiky. Na rozdiel od ich protajskov od AMD. Ak to u niekoho nehrá rolu, nie je to problém. Kúpi si lacnejsiu alternatívu u AMD. Ale vyhoda to proste je. A to, že si kvôli tomu niekto kúpi GPU od NV, nie je pre to hlupák. Pomer cena/výkon nie je jediný parameter pre kúpu GPU.
to mareknr: verím, že každý má svoje priority, pre mňa ako občasného hráča v 4K je to výkon/cena (čiže úžitková hodnota), preto som pred rokom kúpil v super cene bazárovú referenčnú Vegu64 s fullcover blokom WaterCool za 300€ (cena nového bloku je 140€)...taký výkon/cena mi nevedela ponúknuť ani GTX1080, ani 5700ka ani rtx2070 ...keby som vedel v tej dobe kúpiť za 200€ GTX1080, tak ju kúpim, ale to sa nedá doteraz... a vážne uvažujem, keď padne cena VEGA64 pod 150€, tak idem do multiGPU a bude ťažké aby ma o tom presvedčila RTX 3080 alebo RX 6800.
hlavně že ty tušíš všechno :D Něco z toho (testy), co jsem psal byla nadsázka, ty to ale žereš kompletně ... co se týče statického tlaku, na ten ti s prominutím seru ... nikdy bych si nedal do compu tří větrákovou kartu ... měl jsem ji jednou (strix), ještě teď mi šumí v uších ... cokoliv nad 1600 otáček do compu nedám, sedím vedle něj ... že to nevadí tobě, to je jasné a já ti to neberu ... s tím videem, věřím, že si dal někdo tu práci, hlavně aby ten radeon v testech vyšel lépe ... v reálu je všechno jinak
@zero8324: Práve v 4K by som chcel mať podporu technológií, ktorých použitie dokáže zvýšiť FPS bez viditeľných dopadov (resp. s minimálnymi dopadmi) na obraz. Preto by som určite nešiel do Crossfire ani SLI so staršími kartami a radšej by som kúpil jednu z novších grafík z radov Amper resp. RDNA2 od NV alebo AMD. Podpora využitia dvoch kariet išla do úzadia a boli by to vyhodené peniaze. Okrem toho keď uvažuješ o kúpe ďalšej Vegy ak klesne s cenou pod 150E, nemyslím si, že ťa presvedčia nové karty z výkonnostnej úrovne RTX 3080, ktoré budp stáť niekoľkonásobne viac.
Ja osobne už som s hraním na PC v podstate rezignoval kvôli stále sa zvyšujúcim cenám GPU (prešiel som s hraním na konzole). A k môjmu starému PC ešte s Core i7 3770K na 4.5GHz plánujem už iba jeden upgrade na RTX 3070 (aktuálne mám GTX 1080) a potom už dlho nič, pretože už by to chcelo vymeniť celý základ a nechce sa mi dávať na to peniaze. Aj keď by sa ku 4K rozlíšeniu hodila výkonnejšia grafika, kašlem už na to.