Názory k článku Nvidia vyvíjí pro GeForce vlastní verzi Smart Access Memory. Funguje s AMD i Intelem

Toto sa riešilo už pred pár rokmi v súvislosti s OpenCL, bohužiaľ som sa OpenCL už pár rokov ani nechytil takže neviem v akom to je stave.

Nvidia podobnú technológiu už má ale opäť len pre výpočty a len skrz Nvlink.

Čo viem určite tak je nutná podpora na oboch stranách a tu prichádza otázka: Dovolí to AMD? Využije to Intel na promovanie svojich Xe grafík? (Xe vyzerajú mieriť na multi GPU kde to malo väčšie prínosy ako v single-GPU, teda aspoň vo výpočtoch z toho 8GPU nody profitovali viac ako 1GPU).

Hmm, AMD to zvladne jen na Ryzenu 5000, NVidia to zvladne vsude. Bohuzel se zda, ze nadvlada NVidie v ovladacich pokracuje.
Jinak udajne AMD v prezentacich nelze, nekteri AMDD to opakovane zduraznovali, tak by me zajimalo, jak to, ze AMD tvrdila, ze to bez podpory hardwaru na strane procesoru nejde, kdyz NVidia rika, ze to je vec ciste grafiky a ze to zprovozni vsude. Nekdo tady v prezentaci lhal?

Nechápem ako sa môžu písať takéto náhodne generované články "redaktormi" "sigh".
Je to technológia, ktorá je súčasťou PCI špecifikácie od roku 2008 - financované firmami HP a AMD, revidovaná v roku 2016.
Pod linuxom funguje.. ako funguje už roky, v biose je potrebné mať zapnutú možnosť ako +- "above 4g decoding"..
Pravdaže to AMD ako aj NVIDIA ako všetky ostatné vychytávky spúšťajú vo veľkom tam, kde je najväčšia možnosť to kontrolovať a odchytiť chyby a problémy, čiže obmedzený HW.
Ak ale čakáte, že to nejaký zázrakom bude fungovať pod každým systémom nejakými "aktualizáciami" softwaru, tak to si vyhoďte z hlavy hneď teraz. MUSÍ tam byť podpora biosu, po nabootovaní nie je možné meniť core funkcie a hodnoty.

https://composter.com.ua/documents/ECN_Resizable_BAR.pdf

Na začátku roku 2020 mělo údajně AMD bookováno 30000 waferu(300mm?)/mesic od 2H2020 kdy byl naplánován přechod Apple produkce A14 na 5nm. Údajně se AMD podařilo dostat k části uvolněné kapacity od Mediateku a možná i dalších po Huawei (protože embargo). Celkové očekávané kapacity TMSC 7nm v 2H2020 by měly dosahovat 140 000 waferu(300mm)/mesic a AMD by se mělo stát největším jednotlivým zákazníkem. Pokud budeme předpokládat, že v současnosti AMD disponuje cca 50000 wafery/měsíc. Může při 60% výtežnosti z toho za měsíc pri exluzivní výrobě (jediná maska) získat například 25 000 000 chipletů pro Ryzen, 7 000 000 APU pro PS3/XBOXxS, 3 000 000 GPU RX6x00, 7 500 000 APU Renoir. Reálná produkce bude samozřejmě kombinovaná, podle preferencí, poptávky a závazků.
https://wccftech.com/amd-7nm-wafer-production-set-to-double-in-2h-2020-7nm-capacity-at-tsmc-currently-fully-booked/

https://www.hardwaretimes.com/amd-gets-additional-14000-units-of-7nm-capacity-at-tsmc-to-be-diverted-to-xsx-and-ps5-consoles/

Hmm, zajímavé, že to nVidii nenapadlo dříve, když je to funkce popsaná ve specifikacích PCIe a je to výkon navíc v podstatě zadarmo. To tu funkci opravdu jen přehlédli?

Ahoj chlapci, ani som nevedel, že stacho je vlastníkom najvyššieho ocenenia - ale mu sekne :
https://jcrha.rajce.idnes.cz/Crhuv_rad/1311420233

Tolko zbytocnych zvastov o waferoch a podobnych veciach a realita je uplne ina, to uz mohol kazdy spozorovat pri predaji prvych kusov referencii:
https://www.sector.sk/novinka/250022/zasoby-rx6800-a-rx6800-xt-serie-budu-zrejme-slabe-podobne-ako-pri-rtx-3080.htm

máš pravdu

Já bych s dovolením s těmito soudy počkal, až to nvidia opravdu dodá a bude to fungovat. Je taky možné, že u AMD mají něco navíc - a opět: jde o neprozkoumanou věc, protože nejsou venku ještě ani nezávislé testy RX6x00. Tudíž v obou případech doporučuju nepodléhat panice.

Osobně bych se divil, kdyby to bylo tak jednoduché, jako "jen" povolit větší adresaci paměti (to to vážně dosud nikoho nenapadlo?). Faktem ale je, že dnes už všechny karty vyžadují UEFI a tudíž není problém s adresací nad 4GB, protože tento limit "umřel" společně s legacy módem a 32bit OS.

200ks pro UK, ktere byva dost preferovane, to by bylo odhadem maximalne 5 tisic kusu celosvetove. To by byl uplne stejnej paperlaunch a stejnej propadak jako u NVidie. Tomu se tezko veri, ze AMD grafiky nema stejne jako je nema NVidia. No, uvidime. Ryzenu bylo pred par dny o dost vic na launch a nedava moc smysl, proc AMD tak propagovalo Ryzen 5000 jako herni procesor, kdyz by nemeli vyrobenych aspon stejne mnozstvi grafickych cipu.

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/forums/game-ready-drivers/13/407202/geforce-45730-game-ready-driver-feedback-thread-re/


OMG ROFL LOL. Crha se probral s kocovinou...

RTX3080 neexistuje, takze ten tvuj protiuder je jaksi o nicem. Osobne znam cloveka, kteremu se RTX3080 podarilo predobjednat pri zahajeni prodeje a dodnes ji nema!

Narozdil od Samsungu tady je zrejme, ze TSMC problem s vyteznosti vyroby nema, konzole PS5 a XSEX jsou na stejne vyrobni technologii a odhaduje se, ze jich muze uz byt vyrobenych minimalne 100.000. Jedine, co je mozne, ze AMD uprednostnila vyrobu procesoru a mozna prenechali konzolim neco na ukor vlastnich grafik. Ale jak to je doopravdy se dozvime teprve za 4 dny.

rika 1200 ... ale to je taky takovy plivnuti ...

ok, snad to vyjde. :-)

Ta 60% výtěžnost asi platí pro 80mm2 chiplet. Předpokládám, že to znamená bezchybný chiplet. Se správnou chybou se dá využít i chybný chiplet .. v nižších modelech CPU. U velkých die bude asi výtěžnost nižší (možná i násobně). Na druhou stranu celosvětový trh diskrétních GK patrně nepřesahuje 10mldUS$ ročně což v případě 500US$/GK představuje teoreticky 2 000 000 GPU/rok (ve skutečnosti většina GPU bude z řad těch levnějších). To jen pro představu, že poptávka není nekonečná (i při kumulaci poptávky .. přeskočení generací GPU) půjde v reálu patrně stále o jednotky miliónů, nikoli desítky milionů výkonných GPU/rok.

Ve výpočtu mám řádovou chybu. 10mldUS$/rok v 500US$ GK představuje 20 000 000 takových GK/rok.

Dufam že tych kariet vyrobili nie menej ako CPU. Na slovensko dorazilo cca 500 Ryzen5000 čo bohate vystačilo na par dni, a je na ceste dalšia zasielka. Ak by na slovensko dorazilo aj 500 RDNA2 to by malo tiež vystačiť na 2-3 dni .

Já bych v těch odhadech byl asi trochu konzervativnější. Nejsem si úplně jist, že to je 50000 waferů za měsíc pro AMD, protože není jisto, že TSMC těch 140000 w/m už dělá. Byl to předpoklad pro úplný konec roku, ale nějaké potvrzení jsem neviděl. Co mi ale moc nejde do hlavy, že AMD má podle zpráv z Taiwanu na příští rok zabukováno jen nějakých 200000 waferů (= cca 16-17000 w/m) pro 7 i 5nm na celý rok, což je opravdu málo.

NVIDIA je naštvaná, že ji někdo ukázal finger pomocí standardu, správně se tak přeci činí pomocí proprietárních technologií. ;-)

Tak hlavne ze jenom v NV jsou blbci a neumi zajistit dost karet.
To bylo kecu zase tady.

A ja pred tydnem: Abychom se jeste nedivili, kolik tech amd karet pri launchi taky bude k dispozici...

Zajímavé že na Freesync musela AMD přijít až v reakci na Nvidii i když to měla dávno, akorát je nenapadlo to použít takto.

presne tak

zaujímavé

:(

máš pravdu

úplný súlad

úplný súlad

Nééchci Ti kazit radost.... alééé já mít od Jardy kladný řád jako třeba Ty... https://jcrha.rajce.idnes.cz/Crhuv_rad/1436927898, tak z toho mám panickou hrůzu :-)
Stačí si uvědomit kdo ty řády rozdává :-D

Jak zmínil gogo - GPU vezme nesrovnatelně větší plochu na waferu. A co se Ryzenů 5000 týče, tak sice na launch to nebylo tak špatné, ale v ČR už jsou aktuálně (v běžných obchodech) také beznadějně vyprodané a moc se neví kdy budou plošně naskladněné, takže ono to tak slavné také nebude. Navíc o nové Ryzeny sice nepochybně je velký zájem, ale IMHO na RTX 3000 byla ještě mnohem větší poptávka při launchi, protože u CPU je mnohem širší nabídka, většina lidí s 9xxx a 10xxx Intely nebude zbrkle přecházet na Ryzen a lidi s 2xxx/3xxx Ryzeny nemusí chtít upgradovat hned a můžou čekat až trochu klesnou ceny, až vyjde R5 5600, atd.
Kdežto u grafik se dva roky čekalo na grafiky co překonají 2080/2080 Ti, takže ta poptávka byla okamžitě naprosto astronomická.

Rede, třeba X-Computers (malá česká firma, stavějící hi-end herní PC / pracovní stanice / servery, totálně předražené - až nesmyslně opravdu - ale lidi si od nich objednávají custom vodní okruhy, atd), tak už postavila víc jak stovku PC s RTX 3080/3090 - a platí to i pro další takové výrobce. Ve chvíli kdy je objednávají od distributorů, kteří to prodávají jen firmám, tak nemají problém ty grafiky sehnat, ikdyž dodání trvá třeba o týden, dva déle než normálně, ale pořád je to lepší než za kryptohorečky v úvodu roku 2018.

To, že se to nedostane zatím do retailu a běžný člověk si ji tedy nekoupí na alze/czc/mironetu, tak je blbé, jenže ono to je to poslední místo, kde se objeví, navíc spousta těchto obchodů tam ty grafiky ani nepustí - předevčírem jsem se díval, že Alza má skladem několik "Alza PC" (sestavy, které si sami skládají z běžných komponent) s RTX 3070/3080, samozřejmě za totálně přestřelené ceny. Ale i tak o ně bude velký zájem a i tak je měli skladem - tzn. Alze 3080 a 3070 chodí ve slušných počtech, jen se můžou vykašlat na to je pustit do samostatného prodeje, když je v klidu udají ve svých sestavách, na kterých mají vyšší marži.

U nových Ryzenů je to stejné - v českých obchodech už se prakticky úplně vyprodaly, ale všichni tzv. "system integrators" nemají problém je nakupovat ve velkém...

Mimochodem - všimli jste si, že obecně jsou PC komponenty vyprodanější než obvykle? Tzn. zprávy, že během covid krize je zvýšený prodej veškerého HW (nejen notebooků) asi nebudou mimo.

Teď jsem známénu pomáhal vybrat komponenty a překvapil mě malý počet modelů skladem u věcí, kde bych to vážně nečekal, třeba u zdrojů. Možná vyprodanost části z 800W+ modelů souvisí s novými grafikami, ale i u těch slabších jsem byl zvyklý na větší výběr.
Nebo RAMky s větší frekvencí než 3200MHz jsou v běžných obchodech aktuálně hrozně předražené (vliv nových Ryzenů?)

Intel určitě ne, ale co AMD? Získat trošku konkurenční výhodu proti NVidii pro své grafiky...

Coze???

Nefunguje v NVidia ovladacich pomerne specificky Tamtung monitor 5120 x 1440 a tynyt z toho ma vanoce??? :-D

Spis to vidim na chybu u Tamtungu, ale ona to NVidia v ovladacich nakonec poresi.

Za to chyby, ktere u nejmenovane konkurence resi mesice, to je silnejsi kafe.

Ale dyť je to Jarda co by člověk chtěl :-)
Nicméně tuhle vlastnost tu tu má víc lidí :-)

Na 130000 w/m již údajně byli na začátku září (v předstihu před plánem), takže těch cílových 140000 w/m může do konce roku může být reálných.
https://www.digitimes.com/news/a20200902PD200.html

No vidíš, ja zase nejdem tebe nadávať do dementov, ale lepšie si prečítaj, čo som písal.
Táto "12" rokov stará vec platí, špecka bola revidovaná niekoľkokrát, naposledy ako som zase písal hore v roku 2016 - čítal som ju, až na pár zmien stále platí pôvodná.
Hmm, prečo som mal update biosu v úvodzovkách ? Vieme ? pretože to bolo myslené zjavne ironicky, čiže ako soft. aktualizáciu.
A nie, nesprávne. re: SAM funguje aj na vybranom hardware aj na grafikách starých 8 rokov, nutná je však podpora z OS(napr. pod linuxom už roky) a od výrobcu dosky. Takže keď nevieš o čom rozprávaš, tak nekomentuj. Nerozčuľoval som sa, len som písal svoj názor, ale ako hovorím, určite ti nejdem nadávať do dementov.

Urcite to niekoho napadlo aj predtym. Nebojim sa o to, ze by ludia vo firmach vyuzivajucich grafiky nemali nastudovany PCI standard. Skor az doteraz nebol nebol dovod to vyuzivat, kvoli nizkemu zisku vykonu, ktory z toho vyplyval. Ved aj teraz je to v jednotkach percent ak si dobre pamatam.

Chtel jsi snad napsat 40ks!

jj, třeba takový DLSS 1.0, to byl vyloženě úspěch...

já chápu, že nechápeš.
Je to demonstrace toho tvého "skvělé ovladače." O zbytku tvých blábolů se rozepisovat ani nebudu, protože jde o očividné blbosti a nesmysly.

AMD normálne vylepšuje svoje ovládače tak ako aj NV. Toto by som sem fakt neťahal.

Dve veci: vetsi poptavka, protoze prumerna rodina na homeoffice potrebuje dve PC a dalsi dve PC pro deti kvuli skole (plati samozrejme u tech, kteri si to mohou dovolit) a naopak spousta firem po svete ma vypadky vyroby, karantena nebo v karantene dodavatel soucastek nebo distributor atp.
Zdroje jsou obecne velky problem, protoze byly hlavni OEM vyrobci zavreni mesic na jare a od te doby se to tahne.

Jardo, jak na seznamce?

A to ještě spousta lidí Turing přeskočila, protože celá ta generace nebyla nijak extra lákava a AMD nemělo v nabidce nic. Takže je jasné, že ten demand musí být mnohem větší než kdykoliv předtím.

Problém s dostupností zdrojů je hlášen celosvětově přibližně už někdy od května.

Pan Jaroslav Crha 14.11.2020 at 11:18
"..nVidia vrací úder, slevňuje, raytracinguje, otvírá přímý přístup do paměti a k tomu skvělé ovladače. To je ta přidaná hodnota za kterou se vyplatí si připlatit, než mít doma jen DoDo prodkut Dodělej si Doma od AMDD."..

Pan Jaroslav Crha 14.11.2020 at 12:14
"Nechápu? To jako nVidie nesmí své ovladače pořád vylepšovat? NVidie, je právě firma, která neustále dbá na to aby měla ovladače odpovídající aktuálnímu poznání a né jak firma AMDD, co vyrobí jedny ovladače a nadosmrti dobrý a už se o nějaké novinky nesnaží."

Pan Jaroslav Crha 14.11.2020 at 18:12
"Jediné co je odpudivé jsou fanoušci AMDD. Já si klidně koupím AMD, ale jedině 6900 která je zajímavá"..

Ze jsem tak smely ktery z vas vsech by teda kupoval AMD, a ktery nikoliv?

TMSC je Taiwanská společnost, takže Vámi navrhovaný krok by nás měl naopak z hlediska dodávek produktů postavených na jejich 7nm procesu zvýhodnit, ne? Stejně tak samotní producenti GK ASUS, MSI, Gigabyte.

https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man


Abys věděl, čeho ses dopustil.

CPU jsou skladem stále....
viz třeba
https://www.tsbohemia.cz/amd-ryzen-7-5800x_d365130.html

https://www.gamescenter.sk/cs/cpuprocesory/56891-cpu-amd-ryzen-7-5800x-8core-38ghz-730143312714.html

https://www.gamescenter.sk/cs/cpuprocesory/56890-cpu-amd-ryzen-5-5600x-6core-37ghz-730143312042.html


GPu bude asi problém to ano

To byla pouze přibližná čísla, abychom si učinili představu o řádu objemu produkce.

To, že je v die chyba neznamená že na tom nelze postavit GK. Třeba bude RX6700 postavena na vhodně chybných die 192bit(96MB InfCache?).

Pokud máte lepší odhady podložené nějakými zdroji, tak sem s nimi.

2tynyt
Nenavidim Samsung.
Lednice v noci "kvika a knoura a chroupe". Prej je to normalni, jak tece to medium trubkama se zahybama nebo co. Dobry, proc mi ale tohle nedelala ani jedina jina lednice pred tim?
TV LED Samsung za 48 000,- se ihned po zaruce zacala chovat divne. Sama se zapla treba ve 4 rano na jakemkoli kanale s volume na 100% Ovladac nereagoval, pomohlo az "vytrhnuti ze zdi". Toto se pak opakovalo zhruba 1-2x mesicne. Fakt bozi vzbudit se sokem z TV na plne koule, bez moznosti ji jakkoli vypnout, az kabelem ze zdi.
Volam do Samsungu: Jojo jasny, zakladovka je spatna, prijedeme, vymenime (cenu ani nebudu psat, nebo se naseru jako svine zase).
Tak jsem googlil co s tim a nasel navod na tovarni reset TV pres ovladac. Panove, takovou ANÁLBÁZI jak udelat reset cehokoli jsem jeste nezazil. (A ne, nebylo to jit v menu do: nastaveni/zvolit tovarni reset tv do puvodnich nastaveni). Udelal jsem tu operaci RESET (asi 4 min klikani kombinaci tlacitek na ovladaci) a je to dobry, akorat to musim delat jednou rocne porad, jinak se to zacne opakovat znova.
Je to kurvitko. A to ja nemam rad. Hlavne, ze mi chteli vymenit celou desku.
Mobil Samsung: 8 jader, x gb ram atd. Rychlost? Asi jako jabko 5s. Akorat jabko nepada, nema reklamy a podvodny appky.
Bud nemam na Samsung stesti, nebo nevim. Pratele, ja vam nevim.
Samsung proste nemam rad.

Myslím, že kapacity 7nm a 5nm produkce se udávají zvlášť. Jestliže ke konci roku je plánováno v 7nm 140000 w/m, tak dle TMSC by 5nm měla dosáhnout 24% 140000*0,24=34000 w/m.

Jestlže si Apple zamluvil celou 5nm kapacitu, dovolovalo by to při ~500 die/w produkci 17 000 000 iPhone/mes (Apple vyrobi cca 200+ mil iPhone/rok) a ne všechny asi budou mít nejvyšší A14 (odhadnout potřebný počet die M1 pro ntb/mini si netroufnu).

Vypada to tak, ze co se tyka dostupnosti karet, budou na tom NV a AMD dost podobne: :-)

https://www.youtube.com/watch?v=71zH0N8hrH0&feature=youtu.be

Ono to, že to někoho napadne ještě nestačí. Tam je problém s tím, že to musí obecně fungovat, protože PC je otevřená platforma, takže nevíš, jestli si všechny komponenty navzájem "sednou" - zejména to platí o implementaci BIOSu a způsobu jeho bootování, a opět zejména je třeba pamatovat i na "speciality" typu značkových PC, kde je někdy problém rozchodit i jinde běžné a kompatibilní konfigurace. Vždy tam je nějaký tradeoff, kdy dostaneš odladěný PC, ale už do něj nejde strčit úplně cokoli.

copak, Jarda hledá trollici? ????

Jarda drobnosti neresi, vezme si uver a kupuje ;)

Na Crhu nema smysl reagovat, ale fakt je, ze politika konci ve stejnem bode, kde zacina obchod. Takze i ty Taiwanci nakonec zvyhodni toho, kdo vic zaplati. ;-)

Za to tve odpovedi na cokoli jsou vzdy takovy ukrok stranou, hlavne neodpovidat k tematu, ale odpovedet necim uplne mimo k odvedeni pozornosti.

Jenze ja mam za zivot taky pomerne uz dlouhou a rozsahlou zkusenost a moc dobre vim, ze hardwarovych nekompatibilit v dilech od komponentovych firem (Asus, MSI, Gigabyte) jsem zazil opravdu jen par vyjimecne. Mnohem castejsi je, ze neco nefunguje ve znackovych OEM sestavach, kde je to spis dilem zameru nez bugu. Proste nedovolit tam dat nic, co neni od znackove firmy.

A stejne je to s ovladacema od NVidie. Vsude se najdou chyby, ale NVidia byla vzdycky top firma s dobre odladenyma ovladacema a problemy bych za vic nez 20 let spocital na prstech jedne ruky.

Tim svym fanouskovstvim az za hrob teda spis to AMDecko shazujes nez, abys mu pomahal. Takze komu asi budu verit vic, typkovi s GamersNexus, ktery resil bugy u AMD grafiky nekolikrat nebo tobe, o kterym vim, ze minimalne pokud jde o NVidii, tak kecas. Zkus se nad tim zamyslet.

Ono to možná potřebuje nějakou systémovou režii, která nemusí být úplně malá, a s tím, že roste počet jader cpu, už to není kritické.