Mám už dávno, mal som Vegu64, a chcel som skúsiť CrossFire, tak som na Super 3000ky aj na novú generáciu (RTX4000/RX7000) pripravený...6x8pin pre GPU musí byť sakra dostatočná rezerva :) https://www.evga.com/products/product.aspx?pn=210-GQ-1000-V1#images-5
Ak je niekto skúpi na slovo (AMD), tak to neznamená, že nič nerobí...čipletové výpočtové karty tento rok a budúca jeseň v znamení čipletových herných kariet v High-End-e. Ak niekto prispal, tak nvidia s ich čipletovým dizajnom....s monolitom to bude mať RTX4800/4900 veľmi ťažké proti RX7800XT/7900XT (3Ghz bariera zrejme padne s vodným blokom).
No rád bych nějakou 3060, 6600XT, 6700 bez XT tak 170w z fabriky max. To by mi na to moje hraní mohlo stačit. Docela jsem zchudl, tak musím dělat kompromisy a počkat až budou ceny normální. I na CPU už jsem dost slevil z nároků takže bych to viděl na 3700x protože u 5xxx nepředpokládám že se v nejbližší době objeví něco za rozumnou cenu...
V tomhle případě vám může pomáhat i to, že nejnižší modely řady někdy jsou udělané stejně nebo hodně podobně jako vyšší. Nevím jak v tomhle případě, ale může třeba být 550W nebo takový nějaký model udělaný na základě, který jde třeba až na 750 až 850 W, ale třeba se tam liší kapacita toho velkého kondenzátoru. Takže u těch pak i při testech často vyjde výrazná rezerva (jde tam asi o to, jak brzo sepnou ochrany?).
@zero8324, zbytočne si spotrebu 16-jadrového
Ryzenu idealizuješ, žiadnych dnešných 142W
v PBO...scucne to až takmer 200W :
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-9-5950x-5900x-zen-3-review/4
@zero8324
Těch 170W má být srovnatelná hodnota s dnešním 105W TDP, tj nad tím by asi mělo být ještě +35% (nebo +37%) PPT v boostu - který je podobně jako u Intelu jenom když to deska dá - ale většinou dá. Takže až bude mít nějaký Ryzen 170W TDP, tak by to PPT mohlo být těch 230 W (nebo možná i úplně stejných 228 W, uvidíme).
Ale zatím bych s porovnáváním byl opatrný, vzhledem k tomu, že to AMD (Raphael/Zen 4) vyjde až víc než za rok a dneska je jejich maximum 105W TDP/142W PPT.
Může se potvrdit ta varianta, kterou říká jeden z těch osvědčenejch leakerů: že většina těch Ryzenů bude mít nižší TDP, teda 95/105/120 W, a že by těch 170W měl třeba jenom jeden top model (7950X, nebo třeba nějaká speciální edice). Pak by to z pohledu spotřeby pro AMD vycházelo pořád líp.
Nebo se může ukázat, že u Alder Lake to turbo přesahující TDP už bude opravdu vždycky jen krátkodobý, v takovým případě by mohl být lepší Intel. Ale dneska je ta krátkodobost spíš výjimka. Spousta desek je nechá na tom krátkodobém boostu jet pořád.
Ani to, jak bude Intel vymáhat dodržování těch specifikací, ani jaké přesně TDP budou mít které modely těch Ryzenů 7000 zatím nevíme, takže je fakt moc brzo na to, porovnávat, co bude horší žrout.
Bylo by ale fajn, kdyby na ty firmy byl tlak, aby ty PPT a PL2 snižovaly dolů, ne nafukovat nahorů :(
fakt se tu někdo hádá jestli to bude slepenec nebo monolit ? Věříš že je mi to úplně jedno ? Lidi, kteří řvou, že EU propagované elektrická vozidla nejsou ekologická a jezdí autem se spalovacím motorem, tady budou psát nesmysly o tom, že intel nebo nvidia žere 228W - 400W ? směšné, když na cestě do práce vyzáří 60% tepla ze spáleného paliva do vzduchu jako odpadní teplo. Což jsou promrhané kilowaty energie. Všici jste trapně směšní.
Bavme se o technologiích, nVidia je prostě lepší, má lepší technologie a lepší ovladače a lepší zvětšování obrazu a lepší podporu pro programátory nejen her ale i programů. Tady někdo brečí, mé mé nebyt AMDD tak nemáme více jaderné procesory, to jo, ale musíte zvážit i jaké ty procesory jsou. Vy si měříte pindíka: " jé máme 16 jader s 32vlákny a to intel nemá, heč..." to jo, ale jádra intelu mají s ovladači prostě stabilitu a jsou prostě lepší. AMD je na hrubej výkon, nějaké aplikaci kde počítá tvrdé čísla. Ale intel prostě přepímá mezi instrukčníma sadama, má výkon prostě všude. A když ho nemá, tak spotřeba celého CPU spadne někam k jednotkám W. To u AMD topí i když je v idle. Tím to prostě nikdy nepřebijete, ani kdyby jste si založili tisíce blogů s hardwarem, tak to nezměníte. Založte si obchod a prodávejte jen tam produkty AMD, tak jste za rok na dlažbě a v bankrotu. jahahahhhahahaha
ty jsi v životě neměl dva miliony ani jeden milion, natož půl milionu, pak bys mluvil jinak a věděl by jsi jak s penězy nakládat. Ty jsi jen socka, pro kterou je třicet tisíc dvouměsíční nebo tříměsíční plat. Chápeš že v německu jsou to drobný ? Tam nikdo nebrečí jak tady. Nezapomeňte to zas hodit Babišovi.
Když přetaktuješ Alder Lake, tak samozřejmě taky poleze ještě výš než těch 228W, které má ve specifikacích. Možná výš než ten 16C Ryzen, protože ten spadne dřív, kdežto ten Intel pod dusíkem IIRC nechá zvýšit frekvence výš.
BTW, rozlišujte PBO a PB.
PB = Precision Boost (2.0), který mají procesory AMD aktivní vždycky, ale spotřebu zvýší vždy jenom do limitu PPT podle specifikací (65W modely to 88 W, 105W modely do 142 W). Výjimka jsou Threadrippery a Epycy, tam je jejich TDP současně rovno PPT a výš už nejdou, dokud se nepřetaktují.
PBO = Precison Boost Overdrive.
PBO používá mechanismum normálního boostování (PB), ale dovoluje vám zvýšit limit proudu a limit spotřeby (to PPT), takže tím se můžete dostat na vyšší spotřeby. PBO už je provoz mimo specifikace a jde o přetaktování.
Zel tech Teckovych CPU je mene, nebo se mene prodavaji (asi kvuli horsimu pomeru cena:vykon). Obecne se mi ale trend hnanych cipu “na krev” take vubec nelibi. Se zmensovanim vyrobni technologie bych ocekaval laptop/desktop CPU podobna M1. Jestli Minicko na ARMu ma 20W, tak x86 at ma klidne 60, ale proc sakra zere jak osvetleny byt s klasickymi zarovkami?
Takových vysokoškoláků bylo, a vykládali mi, jak se mohou dotýkat pracovního vodiče, že nulákem neteče proud a další bláboly. Chlapče, pokud nevíš co je učiník fí a jak ovlivňují dnešní impulzní zdroje jalovou složku střídavé složky elektřiny v síti, tak opravdu nepřispívej do diskuze. Ztrapňuješ se sám, ty inženýre.
gogo1963: Dneska za mnou přišel kolega, že má ten APU Ryzen čtyřjádro s Vegou, že je to fakt super, že se mu nainstalovali ovladače, a že mu to nabídlo automaticky zapnout FSR. Tak to zapl a že zkoušel u kluka hrát to řízení kamionů. Že to jelo nádherně plynule a krásná grafika. OK, vypli počítač a šli spát, druhej den mu kluk volá do práce, že počítač nejede, že když zapne hru, tak se tam objeví v rohu taková ta hláška steamu, že kombinací kláves vyvolá steam menu a v tom to spadne. Tak mu říkám, njn AMD, víš to musíš sehnat externí software od fanoušků, nějakej AMD uninstall tool a odinstalovat úplně všechno a nainstalovat ovladače znovu a modli se aby to jelo.
Tolik asi ke kvalitě ovladačů AMD.....
ty víš hovno, co já mám a co ne, nejsem ale idiot ... Babišovi to hodím kdykoliv, když jsme u toho ... běž už s těmi kecy do prdele, ani Německo není, co bývalo ... napíšu to ještě jednou, není to o tom, jestli na to máš, nebo ne ... tobě to je možná jedno, protože v těchto věcech jsi takový jednodušší ... tu socku ani nebudu rozebírat ... tenhle typ řečí plácají většínou ti, kterých se to nejvíc týká ...
"Lidi, kteří řvou, že EU propagované elektrická vozidla nejsou ekologická a jezdí autem se spalovacím motorem, tady budou psát nesmysly o tom, že intel nebo nvidia žere 228W – 400W ? směšné, když na cestě do práce vyzáří 60% tepla ze spáleného paliva do vzduchu jako odpadní teplo. Což jsou promrhané kilowaty energie. Všici jste trapně směšní. "
60% energie se promrhá i v tepelných elektrárnách, ve kterých podle posledního vyúčtování od ČEZu bylo vyrobeno 93,24% energie.
Takže 400W grafika promrhá jen při výrobě elektřiny dalších 600W...
To platilo dříve nebo u noname zdrojů (případně pokud chceš využívat co nejvíce pasivní režim zdroje), dnes když koupíš kvalitn (což ten tvůj je), tak pokud to někde výrobce nespecifikuje by měl být schopen dát 100% trvale a ve špičkách mnohem více. Když se takhle předimenzuje, tak pak v normálním provozu se dostává do pásma s mizernou účinnosti. Ještě předpokládám že to měříš v zásuvce, takže ještě můžeš odečíst účinnost zdroje od změřené hodnoty a jsi někde na 430-440W. Optimum bych viděl tak 600W ale pokud nebudeš upgradovat na něco žravějšího nebo ještě více taktovat, tak by ten aktuální zdroj měl být v pohodě.
jedna věc je jmenovitý příkon, který je uvedený na krabici a reálný výstupní výkon, který je dán účinkem zdroje.
Vy si koupíte 800W s gold účiností sotva 90%, takže výstupní výkon je sotva 700-720W. A pak se divíte, že se vám zdroj vypíná. Zdroj by měl být trvale zatížen někde mezi 40-60% výkonu aby byl schopen pokrýt příkonové špičky CPU+GPU.
simi o tom já mluvím :lol: ukázka toho jak zakrněný mozek máš. Je úplně jedno jestli ti grafika bere 300 nebo 400W, protože stejně jezdíš autem, který na cestu do práce spotřebuje 15000Wh jen na výrobu tepla, kterou nadarmo vypustíš ven do přírody. Takže jestli tady někdo brečí nad tím, že grafika víc topí o 100Wh víc, tak je to nemocný chorý zakrněný mozek. Protože i kdyby jsi hrál celej den 8hodin x těch 100W + těch tvých 600, tak to za celej den je asi 5600W, což je zlomek z tvé cesty do práce a zpět. Plýtváme tu gigatuny energií a najednou tu někdo brečí nad spotřebou grafiky. Tak ať si nekupuje 4K/2K monitor a paří na 640x480.
"jedna věc je jmenovitý příkon, který je uvedený na krabici a reálný výstupní výkon, který je dán účinkem zdroje.
Vy si koupíte 800W s gold účiností sotva 90%, takže výstupní výkon je sotva 700-720W. "
Co to je za blabol? Pokud si nekdo koupi 800 W zdroj s ucinnosti 90 %, neznamena to, ze zdroj je schopen poskytnout 700-720 W. 800 W zdroj je schopen poskytnout 800 W (pokud je kvalitni, samozrejme), ale ze zasuvky bere o 10 % vice. To je prave ta energeticka efektivita, ktera se bez uzitku promeni na teplo.
Ucinnost se redy projevuje na ZASUVCE = ve spotrebe, kterou platite. Nikoliv v realnem vystupnim vykonu.
Crho, ty jsi nikdy nebyl moc chytrý, možná jen na blbý řeči, to ti jde ... evidentně soudíš podle sebe, vokurko, není žádným tajemstvím, co mám za sestavu, mám ji vypsanou na pc-helpu, ta tvoje moudra bych měl ignorovat, protože v době, kdy ty ještě chrápeš, já se bavím na compu, hraji si od tří rána každý den, v době, kdy ty musíš makat, já se bavím, v době, kdy ty musíš dělat kontrolní hlášení, já si dělám kafíčko (ne instatní) a bavím se ... tenhle týden tedy moc ne, předěláváme střechu (TPU folie) ... trubka, co nikdy nic neměla a mít nebude, umí jen brečet a jebat do ostatních ... teď nevím, jestli jsi víc arogantní, nebo tupý ...
"jedna věc je jmenovitý příkon"
Příkon je tak možná na krabici od vysavače nebo zdroje LC power... Normální výrobce udává "Continuous power" což je trvalý výkon, který ten zdroj vydrží dodávat soustavně a ve špičkách i překročit.
Nevím jaké "účinky" má váš zdroj, ale nic pěkného to nebude... Viděl bych to na řadu 130+ Polonium
Sidey: ještě bych tam dodal teplotu, zdroj s vyšší účinnosti se bude méně ohřívat a bude tak většinou i tišší.
@Pan Jaroslav Crha 20.7.2021 at 12:55
https://cs.wikipedia.org/wiki/Argumenta%C4%8Dn%C3%AD_klam#%C3%9Ahybn%C3%BD_man%C3%A9vr_(red_herring)
Hoši vaši víru bych chtěl mít. Vzpomínám na ty rozbory na pc tuningu, kde tamborec rozebíral ty zdroje do posledního šroubečku a psal o těch součástkách a měřil jejich zvlnění. Na hloupé ovce platí pořekadlo: "papír, internetová diskuze a reklamní sdělní na krabici výrobku, snese vše!"
Jestli si myslíš, že výrobce uvádí nějaký trvalý výkon, tak jsi mimo, on ti to tam rád výrobce napíše, protože 800W PVMA vypadá líp, než 600W real. A tak je to se vším. A je jedno jestli máš značkovej corsair, nebo noname čínu.
simi: Tak to je mi tě fakt líto. Z matematiky jsi nejspíš měl za 5 co? Tak jedem: Benzin obsahuje cca 32 MJ/l, resp. 46,4 MJ/kg energie, tedy jinak vyjádřeno 8,89 kWh/l. Průměrně má vozidlo spotřebu okolo 7 litrů na 100km, tudíž spotřebuje 62,23kW na 100km. což je 0,6223kW na 1km. Průměrná účinost spalovacího motoru je 25-35%, pokud vezmu průměrnou hodnotu ta je 30%, 70% se přemnění na teplo a jiné ztráty. Tudíž, z 0,6223 * 0,3 = jde na pohyb pouze 187W a zbylých 435W se každý kilometr vyzáří do okolí ve formě tepla, popřípadně jinak ztratí ve ztrátách, jako například valivé teplo od tření pneumatik o vozovku, teplo od ložisek apod.
Průměrná vzdálenost kterou lidé urazí do práce je 18km ale trvá jim to 30minut, což je 30 x 0,435W = 13,05kW za jednu cestu. Pokud budu brát, že pro ohřev motoru, spotřebovává víc paliva a když to zaokrouhlím je to 15kW = 15000W za jednu jízdu autem do práce. Někdo víc někdo míň.
A pak mi tady někdo napíše že jsem trotl, že přece AMD se 230 Watovými špičkami je přece úspornější než intel s 228Watovými špičkami. To jo... A nVidia je zlá, protože chce vyrábět 400W grafiky... co Vás štve? Však RT efekty nepoužíváte, tak když je vypnete tak máte rázem 250W. Však každej správnej AMDčkař, přece RT nepoužívá, je to pro ně kacířská technologie.
gogo, nejsem troll abych se musel jak ty registrovat všude kde to jde. No nic, tak jsem si tě musel vyhledat no. i7 10 non K a k tomu Z490 hmm a k tomu RTX3060Ti no a z toho se mám jako posadit na zadek nebo co ? Tomu říkáš sestava milionáře ? :lol: :lol: :lol: 3xLOL
Možná kdyby ses neflákal a něco dělal a vydělával si sám na sebe a nedival ses v práci na cnews a filmy, tak by jsi možná měl na něco lepšího. Takhle jsi nic. Já letos dělal fasádu na baráku za 250.000,-Kč a ty mi budeš vykládat, že nic nemám. To jo. Ty kterej ani neví co to je kontrolní hlášení. Kdyby jsi vydělával alespoň 990.000 dvanáct po sobě jdoucích měsíců v řadě, bys věděl co to je kontrolní hlášení. Ty nevíš vůbec nic. Ty i7mičko bez K s monitorem co má 165Hz, to jo, ukaž mi jakou hru rozjede ta tvoje sestava na 165FPS ? Windows miny, dosovej doom a wolfstain 3D ? Hlavně že máš paměti 3400, to jo, ty ti přidaj milion FPSek, možná víc než Káčkovej procesor.
Jalový kecy tu vidíme pravidelně... Teď honem nastudovat proč mají zdroje PFC, ty kvalitní samozřejmě aktivní a bude to zase v pohodě... Už jsme tu bohužel viděli odborníky co si pletou výkon a příkon, účinnost a účinky a kozy a vozy, ještě se půjdu podívat jak fungují ty bezchybné ovladače na NV 3090...
@Crha
1, Problém ve Vašich výpočtech bude v tom, že jste jako obvykle ve všem vedle. V účinnosti, palivu, spotřebě i vzdálenosti.
2, Uvedené ztráty energie se sčítají, takže když spálíte 10000 kWh energie zbytečně, tak nic nevylepšíte zbytečným spálením další 6000kWh v elektrárnách. Jen prohloubíte ztráty.
3, Ale Vy to asi nepochopíte, protože průměrné IQ je 100 bodů.
Jasně, jedna věc je teorie na papíře a druhá je praxe, kdy jedna nejmenová firma v Brně dostávala takový pálky za odběr jaloviny, že si koupili tlumivku jak ledničku a natrvalo ji zapojili na transformátor napájející jeden bytový komplex. Tolik k těm vašim dokonalým PFC čínským zdrojům.
Simi, pokud chceš někoho dehonestovat, tak máš ukázat vlastní výpočty. Já vycházel z toho co jsem vygůglil. Pokud máš jinou představu o tom kolik energie dostaneš z litru benzínu, tak prosím, ukaž nějaký relevantní zdroj. Chtěl bych vidět tvůj xicht až si vygůgliš jakou účinnost má spalovací motor.
Tvou poznámku o tom jestli spálíš nějakou energii zbytečně chápu, ale tím, že při hraní her ušetříte 100W, je úplně irelevantní vzhledem k tomu kolik denně spálí miliony lidí svou existencí. Takže asi tak. Však tě nikdo nenutí, kup si úsprnou RTX 4060 která bude mít 150W jak polárka a můžeš se ukájet nad tím jak jsi zelenej a udělal jsi něco pro planetu Zemi.
Vy mě obviňujete ze zbytečného pálení energie cestou do práce na základě nějakých průměrů. To je takový nesmysl, že na to nemá smysl reagovat.
Do práce to mám 4km a chodím pěšky pokud to jen trochu jde.
"... je úplně irelevantní vzhledem k tomu kolik ..."
Není, ty energie se sčítají. Já Vám nebráním si koupit žravou grafiku či pocesor, je mi to fuk, reaguji na Vaše alibistické diskuzní fauly.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Argumenta%C4%8Dn%C3%AD_klam#%C3%9Ahybn%C3%BD_man%C3%A9vr_(red_herring)
"... kup si úsprnou ..."
Vaše rady co si mám koupit si schovejte pro někoho, kdo Vás ještě nezná.