Aká bude kvalita obrazu (myslím nastavenia hier, rozlíšenie) a aké to bude podľa toho náročné na rýchlosť pripojenia k netu? Predpokladám, že nastavenia si teda každý určí podľa seba klasicky ako to robí normálne na PC. Inak za také príplatky čo si NV za to pýta by som čakal už hranie bez kompromisov aj v 4K. A na to jedna 1080tka nestačí. Aspoň nie na všetko.
ta sluzba bude vhodna i pro lidi co casto cestuji a maji moznost v danych mistech rychleho pripojeni k netu, proste tahat sebou vykonnou herni masinu se taky kazdemu nechce, a kor pokud je to treba letecky
zive vidim jednoho sveho kolegu kterej tohle privita s nadsenim, tydne pendluje 2x Swicarsko-Nemecko vlakem a kdys je v Nemecku tak dost narika prave pro to ze nema svoje herni PC :D pritom hranim travi treba jen hodku denne
Chytré nVdia, velmo chytré, to treba uznať. I ked dačo podobne tu už bolo a moc to neuspelo čo viem. Avšak to aspon skušajú, robia reklamu, su v povedomý hračov...proste idú. Co robi take AMD ? ... ide robiť preview k predstaveniu produktu wtf.
Ja skúsim max. tie kredity čo davajú zadara a tým to umna skonči ....
Osobně třeba mám kamaráda, co hry nehraje už nějakých patnáct let, nicméně stále zůstal v srdci velkým fanouškem GTA. Když vyšlo poslední GTA chtěl si ho tolik zahrát, že uvažoval na svého MACa koupit Win, řešit složitě winboot atd. Nakonec se naštval a koupil si jen kvůli GTA Xbox360, který se mu teď válí doma v prachu.
Takže pro takové lidi, co si třeba z nostalgie chtějí zadrtit svou oblíbenou sérii proč ne, taková služba dává smysl. Jsou prostě lidi se slušným příjmem co si ale nechtějí kupovat herní počítače, či konzole jen proto aby si třeba dvakrát, třikrát měsíčně zahráli na pár hodin.
Budoucnost taková služba má, ale jasné že potřebuje ještě čas a hlavně více konkurence.
Za 4 roky na steamu 5600h (hm, CSGO budu muset omezit, i když vzdáleně bych ho na geforce now určitě hrát nemohl) ....i kdybych hrál jen na 1060ce, pak jsem na sumičce ...5600*2*60*25/100 ...na geforce now by mne to vyšlo na pěkných 168000 Kčs ...a tolik mne komp za tu dobu nestál ani vzdáleně :-). Nvidia je možná namlsaná úspěchem s Pascaly a na burze, ale přijde mi, že začíná být kvalitně nenažraná.
No neviem asi to nechápem čo Vás vlastne trápi.
Je to povinné aby ste si to zaplatili? Je to proste služba kto ju chce tak si ju kúpi kto nechce, nemá na to tak si to nekúpi. Ďaľšia vec riešiť teraz rýchlosť pripojenia v ČR alebo v SR je trochu mimo misu, my niesme ich cielová skupina.
Ja si to určte nekúpim lebo mi to nič neprinesie ale určite nemienim o tom stále vyplakávať aké to je nevýhodné. NV je dobrá v tom ako nasadiť ceny tak aby na tom zarobila, dokazuje to dlhodobo.
Osobně mi to přijde docela pálka. Když to porovnám s Playstation Now, který jsem začal v září používat (nejekonomičtější varianta 99.99$ za rok tzn asi 2500Kč).
Mé důvody byly, že jsem si chtěl na PC zahrát exlusivní PS/konzolové bez nutnosti kupovat konzoli + těch asi 8-15 her, které si chci zahrát.
Body na zvážení:
- přes 400 titulů už v ceně
- free trial na 7 dní
- emulátor PS3 je zatím stále ve vývoji (rpcs3)
- Solidní odezva a relativní nenáročnost na připojení (hral jsem i na 10Mb/1Mb (download/upload) i když za cenu občasných artefaktů.
Jak někdo zmiňoval Gaikai a OnLive tak právě Sony koupilo Gaikai a pár patentů z OnLive. Řešení od Nvidie mi přijde zajímavé, ale v porovnání poněkud předražené.
No smysl to nebude mít určitě pro nikoho, kdo hraje víc jak 200hod. za tři roky v případě GTX1060. Právě cca 200 hodin stačí na to, aby se ta karta zaplatila. A životnost tři roky je hodně krátká na můj vkus. Podobný grafiky vystačí v klidu i na pět let, pokud jde o dostatek výkonu. A když vezmu v úvahu třeba jednu z aktuálně nejlepších RPG v podobě Zaklínače 3, který i bez DLC zabere podle recenzí přes 120 hodin a to s vynecháváním vedlejších questů, tak to znamená, že pokud si jako majitel 10 let starýho lowend PC budu chtít zahrát Zaklínače 3 ve verzi GOTY, který se dá sehnat už kolem 800kč, tak jen za streamování tenhle hry zaplatím 6-12tis. Jen za streamování.
Už vidím někoho kdo má tak starej počítač, že si musí na AAA hru pronajímat server, jak bude za jednu jedinou hru platit včetně licence 7-13tis. :-D Na takový hry už se prostě stream nevyplatí.
To je ale blbá logika. Ta služba prostě cílí na lidi, kteří si chtějí občas zahrát áčkovou hru, ale nebudou kvůli ní kupovat herní počítač. Kdo hraním stráví tři hodiny denně, tak je jasné, že se mu vyplatí si to železo koupit. GeForce Now je to pry, kterým bude stačit pár hodin měsíčně.
Ach jo. Nie je to už trochu zbytočný fanatizmus? A čo vlastne podľa teba nie je na dojenie hráčov? Tak sa dá označiť každý kus HW ale aj plateného SW (vrátane hier). Podľa tvojho zmýšľania nás "doja" všetky firmy. Či od AMD máš všetko zadarmo? To, že NV ponúka nejaké platené služby na vyše má byť akože zlé? Som zvedavý čo budeš písať až k podobným veciam príde AMD - ako platené členstvo či niečo podobné GRIDu. Pretože časom (rovnako ako aj konkurencia v opačnom garde) sa AMD vždy snaží mať ku všetkému nejakú alternatívu.
Představ si běžného "zapařeného" gamesníka:
10 hodin hraní na plebze 1060: 300Kč. Za víkend je to 600Kč, týdně to odhaduju na nějakých 1000Kč.
Za rok je to pak 50 tisíc. A za to pořídíš už celkem nadupanou mašinu s lepší grafikou.
Tohle je spíše pro příležitostné hráče, jenže tam to zase vypadá na použití konzole. K tomu nutno připočíst náklady za lepší net, plus nemožnost hrát bez kvalitního netu a případné geografické potíže u MP, kde servery budou nejspíše v Americe a na evropské servery budou mít znatelně horší konektivitu.
Mně to jako moc zajímavé nepřijde.
občasné hraní? Pak to ale znamená, že kvůli občasnému hraní bude třeba platit kvalitní a rychlé připojení. Taky blbá logika?
BTW, lidi co hrají náročné AAA hry většinou nehrají jen 3 hodiny denně.
Tenhle nápad streamovat hry není nový ani převratný. A zatím se, pokud vím, moc neujal.
S ohledem na to, že se opravdu jedná jen o pronájem HW a max. OS (Windows), je to cena přestřelená. A při započtení toho, že jedna serverovna může obsloužit postupně požadavky celého světa (a tedy se využití HW bude blížit min. 80% času), je návratnost takové služby velmi rychlá (a pro zákazníka teda nevýhodná). Samozřejmě za předpokladu, že se to ujme.
Mimochodem, kdyby udělalo totéž AMD, napsal bych to stejně. Tohle není o fandovství, ale čisté ekonomické kalkulaci.
Pokud hraješ v průměru 5 hodin denně, tak to logicky není pro tebe. A konzole není řešení - rozdíl konzole vs PC není podle množství odehraných hodin, ale podle preferencí. Tady se bavíme o lidech, kteří preferují počítač a přitom nejsou "zapaření". Takže pokud v průmeru hrají cca do hodiny denně, může to být hodně zajímavé. Znám spoustu lidí, kteří si jednou za čas koupí hru u které stráví pár desítek hodin a další si pořídí za půl roku (a v mezičase si občas střihnou třeba CS/Dotu apod. hry na které stačí IGP). Typicky lidé, kteří už pracují, třeba mají i rodinu a nemají tolik volného času jako děti.
A s tím internetem to taky není horké - hrát se dá i na 10MBit/s a s 20 už jsi celkem za vodou (chce se to ale vyvarovat bezdrátu). Dnes i O2 nabízí mnohem více a než se to k nám dostane...
Neříkám, že prorazí zrovna nvidia, ale tento typ hrání IMHO má budoucnost.
Hele fanatiku,
1. Pokud jsem já fanatik, tak ty taky
2. I když to bude od AMD nebo bůh ví koho, tak stejně budu proti
3. Jen selským rozumem říkám, že raději si koupím svůj HW než pronajímat cizí (jediná vyjímka je, jak píše Šaman dole - někdo je stále na cestách, tam jedině to má smysl)
vsechny cloudove sluzby jsou o "dojeni lidi", a vidis presto jsou ve velkem vyuzivane, ono to co Nvidia predstavila neni zadna novinka a s trochou snahy to na cloudu Amazonu ktery obcas vyuzivam nastavim taky, nastavim si tam virtualni stroj a nahraju svoje softy (asi by sli i hry) a nasledne me to slouzi proste jako virtualni stroj s danym vykonem a proste ho pouzivam k tomu co potrebuju, muj stroj (2600k, 16GB, 150GB, dnes stejny vykon stoji cca 15 tisic) bez VGA kterou u virtualu nepotrebuju tam stoji cca 4 dolary na hodku, a vidis stejne si to obcas zaplatim, protoze kupovat treba 500 takovejch PC je pro me nesmysl a je pro me proste vyhodnejsi si je na par hodin "pronajmout virtualne"
kazdej ma nejake priority, nekdo ma doma brutalni herni masinu za 50 tisic a nekdo si proste muze rict ze si dal pofrci na te "sunce" co doma ma a obcas proste vyuzije tuhle moznost od Nvidie
To je nošení dříví do lesa...:) Z článku je to zcela patrné, že se jedná o službu pro non hardcore hráče, ale přesto se tu dočtete jejich přepočty ze Steamu, kde lámají rekordy v počtu hodin. A ještě to psotaví k realitě u nás v Čechách, přestože tam také zminujete, že pro nás to pravděpodobně v dohledné době nebude mít přínos. Prostě návštěvníci technického magazínu se vším všudy...:)
Jinak takto vypadá monetizace v praxi, ale samozřejmě to zase skončí v kolonce - Nvidia odírá zákazníky.
Hele řeknu to otevřeně jak to vidím já:
jako děcko jsem měl jedinou možnost si zahrát - v maringotce za 5Kčs (což v té době byly docela peníze, za které se toho dalo koupit celkem dost, třeba velká zmrzlina). Pak jsem dostal vlastní počítač a vlastního železa se už nevzdám.
Jednoduchá ekonomická kalkulace okamžitě odhalí naprostou nevýhodnost nájmu - to platí prakticky vždy, byty, auta apod. Když si to koupíš sám, zaplatíš zisk prodejci jen jednou- při nákupu. U nájmu platíš pořád dokolečka, jeho jediná výhoda je, že si to můžeš dovolit hned, ale na konci jsi utratil peníze a jen spotřeboval službu, technicky nemáš v ruce nic.
Problém pro dnešní frikulíny je schopnost spořit a mít nějaký dlouhodobý cíl.
Ten streaming je adaptibilní, takže se tam stejně u videí na YouTubu přizpůsobuje kvalita obrazu rychlosti připojení. Těch 50 Mb/s je doporučených pro 1080p60, pro 720p60 je to 20 Mb/s. U p30 to budou poloviny. Na levném notebooku s HD displejem bude těch 720p30 stačit a 10Mb/s linka není žádná exkluzivní záležitost. Má to prostě svoje pro i proti.
Pointa je v tom, že ak to nie je pre teba (pre mňa tiež nie aj vzhľadom an to čo si uviedol), tak to neznamená hneď niečo zlé. Ide o službu do ktorej ťa nikto nenúti. Mne je to v podstate jedno. Takže vôbec nechápem prečo by som mal byť proti. Je celkom možné, že sa to časom vykryštalizuje a budeme v tom vlaku všetci, pretože to padne aj na nami akceptované ceny. A celkom je možne tiež aj to, že toto je naozaj budúcnosť hrania. Fakt nechápem celý ten negativizmus, ktorý vychádza z toho ako keby niekto nútil ľudí túto službu používať.
Že připojení není vůbec drahé soudíš podle čeho? Podle své optiky v paneláku? Jsou tu ale i lokality, kde i dnes je problém dosáhnout na víc než 8Mbit/s.
Je zajímavé, že nikdo neřeší input lag a další "blbosti", když jindy fandové nvidie jsou schopni počítat frametimes a jiné chuťovky.
Takže jdyž to shrneme, potřebujeme mít ještě rychlý net, pomalý notebook a "peníze na automaty" :-) To je tak blbý, že by se to frikulínům mohlo líbit (ti neumí totiž počítat)
Nemusí to být tak uplně vždy. Vesměs hry jsou jenom na pobavení a stejně tak jako si koupíš lístek do kina nebo na koncert, kde spotřebuješ službu, ale nakonec stejně nemáš v ruce nic, můžou se do podobné situace velice dobře dostat i hry. Ostatně příměr s automatama je dobrý a ten koncept prostě existoval leta. Herní streaming se mi nezdá špatný nápad (už od doby kdy byl ohlášen OnLive nebo Gaikai - trochu mě mrzelo, když ty služby potom padly). Samozřejmě to samé se může stát i s tímto projektem. Stejně tak těžko říct, který finanční model je lepší. Na jednu stranu se platba za čas opět posouvá k tomu náhledu oněch zlých mikrotransakcí. Trochu by mě mrzelo, že si člověk třeba nemůže vybrat mezi finančním modelem - hraju pár hodin do měsíce -> vezmu si platbu na hodinu | hraju více hodin do měsíce -> zaplatím si měsíční paušál.
Druhé úskalí je (pokud odmyslíme použitelnost na cestách, která bude ale s danýma požadavkama na přípojení spíše dost minimální), jestli to má možnost osolovit ty správné lidi. Lépe řečeno, dovedu si tenhle koncept dobře představit v domácnosti, kde se opravdu hraje pár her do roka a jinak se tam o techniku nikdo moc nezajímá. Ale nepříjde mi moc pravděpodobné, že by v takové domácnosti někdo slyšel o NVidii, ba dokonce se k němu donesla zpráva o této možnosti. A samozřejmě lidé, kteří hrají více, většinou už investují dané finance do vlastního stroje dle svých preferencí.
Nicméně asi bude zajímavé to sledovat. Evidentně si někdo v NV usmyslel, že prostě postaví svůj ekosystém (mobilní zařízení, konzole, streaming - ať už lokální nebo cloudový). Zatím to spíš připomíná cvičení, ale kdyby si to dokázali na trhu prosadit... ? Ovšem bude to těžké, protože mobilní a konzolový trh skýtá daleko větší konkurenci, než trh s GPU.
To není úplně negativismus, je to můj životní postoj. Mám to takhle i v životě - nikdy jsem nešel do pronájmu bytu, protože dáváš peníze jinýmu. Raději jsem si pořídil vlastní, ano budu ještě splácet a banky vydělají, ale pak to bude moje.
Stejně tak drobný půjčky, raději si počkám a vydělám si na co chci, než jít do úvěru. (jediná vyjímka je hypotéka, tam to fakt jinak nejde).
Proto je pro mě "pronajímání" nepřijatelné a jak jsem psal i kdyby to bylo od AMD, tak budu proti.
Jasne že hovorím o optike. A tým pádom to nebude pre každého. Lenže stále pôjde o dosť slušnú základňu ľudí, ktorí na to net majú. To je jedna vec. Druhá vec je, že ide o službu do ktorej ťa nikto nenúti. Tak prečo toľko negativizmu okolo toho?
Čo sa týka input lagu, tak presne kvôli tomu a iným podobným "blbostiam" som písal, že na súdy treba počkať kým sa to rozbehne a otestuje. Ty už dopredu pri NV vždy počítaš s najhorším scenárom (zaujímavé, že u produktov AMD uvažuješ presne naopak).
"Takže jdyž to shrneme, potřebujeme mít ještě rychlý net, pomalý notebook a "peníze na automaty""
V čom je akože problém? Keď niekto nemá výkonný HW a chce si sem tam zahrať Ačkovú hru v plnej kvalite tak čo je na tom zlé? Samozrejme, že ak nemá dostatočne rýchly net tak o tom ani nebude uvažovať. A tiež to predsa nie je ani pre niekoho kto by hrával x hodín denne. Je snáď jasné, že vtedy sa to neoplatí. A to ani nemusíš nijak extra počítať.
Skús sa na to pozrieť ako na produkty AMD. Nebudeš v tom potom vidieť iba samé negatíva, ktoré si bohužiaľ iba domýšľaš a sám hladáš chyby aj tam, kde nemusia vôbec byť. :-)
Nejde o to, jestli "jsou tu i lokality které dosáhnout 8Mbit/s", ale jestli je dost lokalit, které mají pořádné připojení, aby se ta služba uživila. A to je - dokonce i u nás.
Input lag se samozřejmě řeší a řešil se už i u dřívějších řešení a prostě už jsme ve stavu, že pokud je server v republice, tak není problém (roundtrip na server v Praze z Ostravy je cca 10-15ms - to je čas navíc). Zvláště pokud se bavíme o příležitostných hráčích. Navíc speciálně pro tyto případy (nejen) nvidia řešila jak co nejpozději při počítání snímku brát informace o vstupu od uživatele. Frametimes na druhou stranu jsou důležité, ale zase - ty se nijak neliší od standartního 60Hz monitoru s vsync.
Takže "jdyž" to shrneme, rychlý net má každý druhý, notebook nebo jiný počítač má každý bez ohledu, jestli chce hrát nebo ne a "penízky na automaty" vyvažují do určitého množství stráveného času "penízky na koupení automatu". Pokud patříš do skupiny lidí, kteří hrají pod hodinu denně v průměru a mají "rychlý" internet (10Mbps+, ale raději přes 20MBps), může to být pro tebe hodně zajímavě. Pokud ne, není to pro tebe. Je to takto jednoduché.
Takže by mali zadarmo každému zo svojich zákazníkov poskytnúť virtuálny PC s 1060tkou či 1080tkou? To sa mi teda nezdá. Podľa mňa je prenájom takýchto "PC" normálna vec. Tie servre čo to budú poháňať si musia na seba zarobiť. Verím tomu, že by ceny mohli byť lepšie ale tiež verím, že sa to časom ustabilizuje a keď sa k tomu pridá viac ľudí, tak pôjde cena dolu.
Ja to vidím nápodobne čo sa týka prenájmu. Tiež som do hypo išiel iba kvôli tomu, že inak to proste nejde. A tiež si neberiem žiadne pôžičky ale radšej si nasporím. Nerád totiž za hocičo dlžím. Na druhej strane ak niekto využíva prenájom z hociakých dôvodov, tak prečo nie. Nikoho od toho odradzovať nebudem. Je to každého osobná vec.
Tynytovi unika smysl tohohle reseni. V zadnem pripade nema nahradit desktopove hrani. Je to urcene treba pro lidi, co hodne cestuji, treba na sluzebce, pro nebo studenty, kteri maji na koleji desktop a chteji si zahrat chvilku i o vikendu doma u rodicu. Ti doted museli kupovat bud dva desktopy nebo extremne drahe, velke a tezke DTR notebooky a tahat je s sebou. Kdyz si neco zahraje na dve hodiny o vikendu pres tu sluzbu, vyjde ho to na sest petek. Navic diky sdilenemu Steam accountu a Steam syncu bude mit gamesaves vzdycky aktualni, aniz by musel neco kopirovat.