Tady vidíte nadčasovost Pascalu a to že když jsem si tenkrát místo rx480 koupil gtx1080, tak to by setsakramentsky výhodný kup. Dodnes pařím hry na 3440x1440 a nevím co to je nízká snímková frekvence. prakticky mi všechno jede nejmíň na 60fps.
Jinak co se týká raytracingu, vidím v tom spíše rozpadání Windows10. Nejprve Dx12 ve win7.... teď raytracing pro pascaly a zanedlouho raytracing i ve win7.... Win10 skomírá a toto je důkaz... pomaličku ale jistě....
To je zajímavé a najednou to funguje i jinde bez RT-cores krásné to přiznání že ty RTX karty jsou nechutně drahý když to jde i jinde napřed se mluví že to bude umět AMD a teď tohle. Ta nvidia buď je prostě směšná určitě to udělali že jim ty nový předražený karty netáhnou tak to dají i 1060tce která bude ráda že to dá na 20fps v 720p s nízkým nastavením detailů. Teď se asi majitele RTX karet chytají za hlavu že vyhodily 35K za Ti variantu když to poběží na 2 nebo více roky staré 1080Ti sice asi hůře ale za kolik se teď dá sehnat 1080Ti že?
Od zaciatku sa vedelo ze RT moze ist aj na GTX grafikach. Ved dokonca sama Nvidia to pri uvedeni Turingu ukazovala. Pointa bola prave v rozdiele vykonu.
Ta podpora bude preto z 90% useless, pretoze na to vykon nebude ani zdaleka, ale mozno sa najdu jednoduchsie hry kde bude stacit aj ten vykon Pascalu.
Tak ale pozor, NVidia tvrde odpovedela RTX ukazkou na 1080p, kde se pomalu nema co odrazet.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=123&v=-kg-cm48Pro
:-D
"a donutit je, koupit si kvůli ní silnější hardware. "
Veľmi mocne by ma zaujímalo ako nVidia donúti HOCIKOHO k nákupu grafickej karty, ale obzvlášť by ma zaujímalo ako donúti k nákupu 350€+ (2060) resp. 500€ +++ (2070-80Ti) grafiky drvivú väčšinu hráčov ktorí ale taký budget na grafiku nemajú.
Nedonúti, nehovoriac o predstave že súčasný RT nie je na tak super úžasnej úrovni aby to bolo niečo typu "must have"
Pacal sa podaril a 1080ka nevynímajúc, výkon a super spotreba - ohromný posun oproti 28nm najme v mainstreame...
...ale "tenkrát místo rx480 koupil gtx1080, tak to by setsakramentsky výhodný kup" je vážne blbé konštatovanie nakoľko v akomkoľvek časovom okamihu počas predaja RX480 a GTX1080 bola 1080ka úplne ale že úplne cenovo inde (2x drahšia po ustálení cien) než 480ka takže mi to vzhľadom k cene a samozrejme aj o +/- 75% vyššiemu výkonu GTX karty nepríde ako "vhodné" porovnanie.
480ka nikdy s 1080kou nesúperila.
redmarxi, budes tu jeste dlouho sirit tyhle bludy?
https://www.techspot.com/article/1785-nvidia-geforce-rtx-2060-vram-enough/
Redmarxi, kdyz jsi v diskuzi pod R7 byl uz uplne v uzkych, napsal jsi, ze R7 prinasi nove technologie a je to vlastne takovy prukopnik. Vsichni se ti vysmali a cela rada lidi po tobe chtela, at ty technologie vypises. V klidu jsi to ignoroval a samozrejme jsi nenapsal nic, protoze bys byl ZASE za vola. Ted pro zmenu uz asi pod desatym clankem pises o limitujicich 6GB a 8GB VRAM. Ze zacatku jsi psal dokonce pro FHD, pak jsi vymekl a pises pro QHD. A ja te vsude zadam, at predlozis ty testy, ktere by tvoje lzi ospravedlnily - a ty to zase ignorujes. A ZASE ze stejneho duvodu...
carda19 19.3.2019 at 9:35 "To je zajímavé a najednou to funguje i jinde bez RT-cores krásné"
ano, krasne? Dle nvidie1080Ti dava v Metru pri 1440p 18fps.
Ja si vazne trham vlasy, ze jsem koupil kartu ktera dava 80fps :) 18fps je krasnych, to tu preci vsichni vyrvavali ze rtx je dead kdyz neda 4k@60, preci 1080p@60 byl target pro 2080Ti a podobne kydy. A najednou je 18fps krasnych :)
https://videocardz.com/newz/nvidia-to-enable-directx-raytracing-dxr-for-pascal-and-volta
je podminka pro vsechny fandy amd IQ68?
Ale že to funguje bez RT cores přece víme, jednak vývoj před vydáním RTX fungoval na ne RT kartách, stejně tak přímo NV v keynote uveřejňovala srovnání non RTX s RTX kartami v RT. Příklad SW demo, na RTX2080Ti běželo asi 24 FPS, na 4 voltách v DGX kolem 20 FPS na 1080Ti asi 3.5 FPS.
Takže pokud někomu přišel nedostatečný výkon v RTX u RTX karet, pak nevím co bude říkat na RTX na ne RTX kartách.
Neni to uplne pravda. RT protlacil Microsoft jako volitelnou soucast DirectX12 nazvanou DXR. Zasluha NVidie tedy urcite neni, ze by tu bez nich RT nebylo. NVidia pouze implementovala RT jako prvni a jeji zasluhou prislo RT ponekud predcasne v dobe, kdy jeste grafika NVidie RT na vyssi rozliseni nez fullHD vubec nezvladne.
Co se tyka vyznamu RT, tak napomuze lepsimu zrcadleni ploch, mimo jine to zjednodusi praci vyvojarovi az to nebude muset dablovat a tu scenu mit jednou s RT a jednou bez RT.
né vůbec : " 2x RX 480 si v CorssFire namaže jednu gtx1080 na chleba a ještě ušetříš 7500,-kč " ... To vůbec nebylo soupeření.
Navíc Polaris ve smyslu chladný, polárně chladný, ledový.... = provozní teplota 84°C....
LOOOLLLLL
Spíš chladný k výkonu.
Ano cenově to bylo jinde, ale proto píšu, že to bylo výhodné. Jak dlouho ji mám 3+ let a budu ji nejspíš mít ještě pár let. To všichni AMDčkaři už netrpělivě vyhlížejí nástupce RX 480 která už dnes pokulhává.
Tady jde spis o to, co za dany peniz dostanes. 3GB verze 1060 byla 'jeta karta' od zacatku, kdy ji vydali. 4GB jsou dneska smozrejme taky malo, ale porad to jsou karty, ktere se jednak doprodavaji a jednak cenove jsou uplne jinde, nez karta za 8-11k.
Treba 1660 6GB bych taky neresil, ne protoze by te pameti nemoho byt vic, ale v danem cenovem segmentu s nejakym kompromisem at ted nebo do budoucnta stejne pocitas. U 1660ti ty chybejici 2GB zamrzi a u 2060..to je takrikajic vysmech zakaznika...
Dekuju za odkaz.
Bohuzel vam nerozumim, v te tabulce si jasne nekolik nejnovejsich her bere 6-7,5GB VRAM, teda jsou nad maximem pro drahou RTX2060. Zbytek her si bere pres 5GB VRAM.
Takze super, uzivatel si dnes koupi grafiku se 6GB VRAM v dobe, kdy temer vsechny hry vyuzivaji minimalne nad 5GB VRAM. Pokud srovnam narustajici potrebu pameti v zavislosti na case a dobe vydavani grafik zjistim, ze pokud to pujde i nadale stejnym tempem a neni duvod, aby neslo, tak vsechny grafiky bez 8GB VRAM jsou do 2 let odkecane a ja nerikam nic jineho. Zdaleka ne kazdy meni grafiku s kazdou generaci.
Je stále zaujímavé koľko ludí si tu stále neuvedomuje, že RT cores neboli o tom, že to bez nich nejde, ale o ich pridanej hodnote k výkonu v akcelerácii RT. Nikto predsa netvrdil, že RT sa nedá akcelerovať bez RT cores. Tak ma ani neprekvapuje keď si tu zasa tí istí ludia myslia, že v deme od Cryteku je im ponúkané to isté (po kvalitatívnej stránke) ako v tých 2 hrách a v jednom benchmarku s podporou DXR. A tiež je zaujímavé, že pri týchto dvoch hrách sa rozoberali statické a zväčšené snímky, na ktorých sa hľadali aj tie najmenšie chyby, zatiaľčo tu je to odrazu parádne a niečo, čo ževraj má robiť vrásky NV. Naozaj si niekto myslí, že Vega 56 dokáže akcelerovať RT na rovnakej úrovni ako RTX grafiky od NV a to ešte v rozlíšení 4K a 30FPS? Veď takto to nedá ani Titan V, ktorýje tiež bez RT cores a má "výpočetný" výkon niekde inde ako Vega 56.
Tým netvrdím, že to čo urobili v Crytek je zlé. Je super, že sa hľadajú spôsoby ako naimplementovať z časti RT aj na grafikách bez podpory akcelerácie RT na HW úrovni. A to, že na ukážku použili Vega 56 určite nie je náhoda. Je to skôr dôkaz, že marketingové oddelenie AMD existuje. :-) Niečo ako keď po uvedení G-Sync v desktopových monitoroch narýchlo odprezentovali Freesync na NTB a tvárili sa v tom čase, že majú to isté.
hnizdo: Ja si vazne trham vlasy, ze jsem koupil kartu ktera dava 80fps
Ano ale s dobrovolně zapnutým rozmazáním textur to pak jo to by běželo i na 1080Ti asi na více jak těch 18 FPS. Já hlavně tvrdím že to najednou jde i jinde a že nVidia prostě jen zlodějkuje na RTX navíc podle mě by 1080Ti dávala víc ale proč by to dělali když to řídí ovladačem že? přece si nebudou hanit 2080Ti za 35K podle mě někdo šikovný možná prolomí nějaké to jejich omezení v ovladači a poběží to na 1080Ti lépe neříkám stejně jako na té zlodejně ale aspoň jako na příklad 2060 třeba.
Redmarx je troll, ale 6GB, zvlášť pro DXR je dnes opravdu dost na limitu. Kupovat to dnes je podobné, jak kupovat před dvěma lety 3GB 1060ku. To už raději připlatit pár drobných za RTX2070.
https://www.computerbase.de/2019-02/geforce-gtx-1660-ti-test/4/#abschnitt_6_gb_versus_8_gb_speicher
https://www.hardocp.com/article/2019/01/07/battlefield_v_nvidia_ray_tracing_rtx_2080_ti_performance/10
Ale no tak. To, čo je ukázané v Control je oveľa lepšie a zároveň komplexnejšie. Nie sú tam iba odrazy ale aj tiene. Tiež je zaujímavé, že poskakujúce odrazy na podlahe si si všimol, ale nekvalitu v Crytek demu zrejme nie. :-) Okrem toho fakt veríte, že Vega 56, ktorá bežne hry v 4K a 30 FPS nedáva, odrazu zvládne RT v tomto nastavení a to v rovnakej kvalite a výkonovo lepšie ako grafiky, ktoré na to majú špecializovaný HW? A naozaj veríte tomu, že výber Vegy 56 bola od Cryteku náhoda a že to nebola dohoda s AMD? AMD potrebovala ukázať, že zvláda real time RT aj na ich GPU. Na to, že tu často spomínaš a nadávaš na PR od NV, tak u AMD to nemáš problém prehliadať. :-)
Tak ja od zacatku rikam, ze je mi RT uplne ukradene, vzdy mi slo o vykon. V highendu nebyla a neni pro NVIDII konkurence, tak prisli s RT. Docela tomu i rozumim, ale radost jsem z toho mel pramalou. Jednak nasadili (asi i diky RT) nesmyslnou cenu karty, kterou jsem chtel (2080Ti) a druhak mi v 1. generaci RT prijde useless. Par her, navic ne moc vyladenych pro tohle vyuziti. Takze i proto pockam. Daleko radeji bych videl HDMI 2.1 a VRR (freesync) pres nej, nez RT.
No, s Vegou 56 súperí v možno 3-4 DX12 hrách, inak 1080ka bola a je súperom Vegy 64 kde Vega 64 dokáže byť aj o 5-10% výkonnejšia v referenčných kartách, ale +/- 2,0GHz nereferencie 1080ky nereferenčné Vegy 64 celkom slušne doťahujú a súperom Vegy 56 by som ju teda rozhodne nenazval.
https://www.computerbase.de/thema/grafikkarte/rangliste/#diagramm-performancerating-3840-2160
https://www.techpowerup.com/reviews/MSI/GeForce_GTX_1660_Gaming_X/28.html
Jezisi Redmarxi, ty jsi nejvetsi posera v dejinach vsech diskuzi. Tady odpovidas a trolis, ale jen o par radku vyse se mi bojis odpovedet. Tak jako mockrat predtim a to nejenom mně. Diky, alespon vsichni vidi, ze jsi opravdou jen ňoumík a posera. Nebyt tveho "tohle si nekoupim" a nyni par tydnu (zvlastni, od vydani R7) "VRAM xy je limitujici" nemel bys ani co napsat.
"v dobe, kdy temer vsechny hry vyuzivaji minimalne nad 5GB VRAM"
Jasné, s hore uvedeného testu 37 hier !!! ich 5+GB využíva 14 - to je prakticky presne ako si to napísal "temer vsechny hry" :D
Ja len upresním že to teda nie je ani 40% z tých 37 hier ale "Redmarx" napíše že takmer všetky - čo dodať ? Stačí odignorovať tých zvyšných 60+% hier.
A to nehovorím že hneť 6 hier síce prekonáva 5GB ale o 100-200MB takže vo výsledku sa bavíme o ani nie 10 hrách z 37 !!! ktoré jednoznačne berú viac než 5GB ale Redmarx napíše, opakujem to 3tí krát "temer vsechny hry vyuzivaji minimalne nad 5GB VRAM"
"Viera je nedobytná pevnosť" že ? :D
nemas zac redmarxi. prestoze jak rikas nektere hry spotrebuji vice ram kdyz ji maji k dispozici, nenasli redaktori zadny problem s vykonem.
existuje totiz neco jako texture streaming a garbage collection, takze vsechny enginy dokazou pracovat s mensi nebo vetsi ram dle potreby.
jak konstatovali redaktori, od karet urovne 1660 ani 2060 se neocekava, ze udrzi maximalni mozne detaily nejnarocnejsich her i za pet let. to totiz neudrzi ani highend.
asi proto jsou ve hrach slidery, ktere se za tech pet+ let posunou textury z ultra na high. tomu ty rikas, ze jsou odkecane za dva roky.
ale myslim ze tohle vsechno vis a jen hloupe trollis.
prosim te co to meles za hovadiny o rozmazani textur? 2080ti dava v Metru v native 4k 40fps v benchmarku, 50-60fps ve hre. ve 1440p je to 60-90fps. vyse se bavime o rozliseni 1440p.
S DLSS ktery mimochodem uz proslo dvema iteracemi zlepseni, by to bylo jeste vic.
https://www.techpowerup.com/reviews/Performance_Analysis/Metro_Exodus/6.html
Tynyte, tobe se lide smali a smeji uplne kvuli jinym vecem, nez je VRAM. Btw. S tim tvym socialnim hardwarem te stejne vzdycky bude limitovat vykon a ne velikost VRAM, takze jako štěk do diskuze dobry, ale novou rudou VRAM modlu z toho stejne (alespon pro trochu uvazujici lidi) neudelate. P.S. 3/4GB GPU si stejne mohl v posledni dobe koupit snad jen nekdo na pracaku, co o HW nevi zhola nic, jen aby usetril par korun z podpory.
Alokace je jedna věc, druhá kolik reálně používají, spousta enginů má různé preloady. Třeba čerstvě Division 2 má extra streaming distance s nastavením 0-10, čím více, tím víc hra preloaduje data. Takže bez problémů zaprásknu 8GB VRAM, ale ty data nemusí hra vůbec využít. V Jedničce se snowdrop engine chvoal kapku jinak, cílil na USAGE 75% dostupné VRAM. 25% sloužilo pro preload.
Nikdo krom vývojářů reálně neví, kolik VRAM která hra skutečně potřebuje a kolik alokované VRAM jsou jen data které tam jsou navíc do foroty.
Na základe 3D Mark Port Royal je Titan V ako GPU bez RT cores na úrovni RTX 2060
v akcelerácii RT. A to je Titan V výpočtovo niekde úplne inde ako GTX 1080 Ti (alebo aj Vega 56). Očakávať teda podobný výkon od starej GTX je iba osobné želanie.
A tiež ako píše hnízdo, DLSS sa vo vizuále o dosť zlepšilo (minimálne v Metre určite). Nie je to už tá mazanica ako na začiatku.
Test computerbase je bugly a nelze z nej nic vyvozovat. Jine redakce to nepotvrdily, naopak bylo rozsahle protestovano, ze 6GB zadny stuttering nezpusobuje a 2060ka ma hladke prubehy i ve 4K.
Adam Vágner 4.1.2019 20:10:06 Snad nějaký bug v driverech, Nvidia to řeší. Ono by se totiž jinak muselo dít totéž na 6GB GTX 1060… jenže neděje
https://www.techspot.com/article/1785-nvidia-geforce-rtx-2060-vram-enough/
Ale no tak, samozrejme že sa nájdu ľudia čo to kúpia skutočne len koli RT efektom ale to podstatné je že koľko ich bude ? Minimum, totálna minorita
Keď ja neviem, nechce sa mi to teraz googliť ale marí sa mi že cez 80+% predaných kariet sú do 300USD - ti poviem, už vidím to ""závratné"" % predaja ktoré spravia z toho 20% podielu 300+USD kariet nVidii ľudia čo si kupujú RTX karty koli RT.
... a v koľkých hrách to RT už je 1-2 ? :D :D :D
btw. a vyjadrenia zo samotnej nVidie ohľadom predajov RTX kariet ktoré sú slabé resp. zaostávajúce za očakávaniami už len dokresľujú ako veľmi tie RT efekty na nových kartách ľudí ťahajú.
mně u Battlefieldu V s DXR na medium ve 1440p ani nestačilo 8GB VRAM a ani 16GB RAM, kdy se mi použila beztak pro videopaměť, což lepší správa paměti ve Win 10 umožňuje (swap se zvětšil z 1GB na 4GB), takže ten realtime-raytracing je neskutečně paměťově náročnej a musel jsem to řešit tak, že každou půlhodinu restartovat hru (jinak velké záseky kvůli dočítání).
Zopakuju tedy ještě jednou své názory:
1. Nejedná se o plnohodnotný RT, a to ve všech zatím prezentovaných případech
2. RT je mi celkem volný, v žádném RThypevláčku jsem zatím neseděl.
3. To video mě docela zarazilo poskakováním, které mě okamžitě praštilo do očí a považuju to za něco, co se mi vůbec nelíbí.
A dále:
1. nikde jsem nenapsal žádnou oslavnou ódu na "AMD RT." Pouze jsem považoval za celkem vtipné uvést do kontrastu jedno starší mauditovské tvrzení (které se prokázalo jako opět nepravdivé).
2. že jde téměř jistě o PR AMD nijak nerozporuju, ale taky pro to nemám žádné důkazy, tedy to beru as-is. Kromě toho, pokud je mi známo, daný kód Cryteku funguje úplně všude, tedy i na nV kartách, což jako PR od AMD moc nevypadá.
3. Zda V56 může či nemůže zvládat fakeRT při 4K@30FPS neřeším. Osobně to nevidím jako nemožné. Ty vycházíš z PR paradigmatu "nvidia má RT cores, bez kterých to nejde" já zase vidím Vegu jako původně profesionální kartu, která byla vyvíjena jako hybrid mezi profi/výpočetní a herní kartou. V zásadě je to ale (opět) úplně jedno.
Maťko, už Redmarxe kvůli tomuhle trolingu s VRAM naháním par tydnu, a jsem rad, ze konecne napsal sve "argumenty" misto jedine dokola opakujici se vety "XY VRAM je limitujicich". Trosku je mi lito, ze se ztrapnil az takhle brutalne a nechal se chytit pri ubohem a okatem lhani, na druhou stranu je dobre vedet, co jsou rudi ultras schopni pro svou viru udelat... i za cenu, ze se totalne znemozni. Timto na nej prestavam reagovat, protoze kde nic neni, ani smrt nebere... Naopak jsem rad za kazdy tvuj prispevek Matko, protoze vis o cem mluvis a vzdy se snazis predlozit fakta. Diky za to
"vsechny enginy dokazou pracovat s mensi nebo vetsi ram dle potreby"
No a ja si radeji koupim a take uzivatelum doporucim grafiku s vice VRAM, aby si dle potreby mohla hra uzmout, kolik uzna za vhodne.
To ze to hra vyuzije asi napovida, ze pro to ma hra duvod, takze kdyz mas, muze vyuzit, kdyz nemas, tak mas smulu, kdyby hra nahodou potrebovala nutne.
Treba mohou byt v ramci benchmarku stejne prumerne FPS s vice nebo mene VRAM, ale to neznamena, ze jsou porad stejne a ver, ze pokud opravdu taky ty hry hrajes, tak tam nechces zasek kvuli nahlemu nedostatku VRAM ani jednou. :-)
+1
Nebo-li mas-li dostatek VRAM, tak si kazdopadne za vodou, mas-li VRAM malo, tak to muze byt skutecne malo a bude se ti to sekat pravidelne nebo se to sekne jen vyjimecne nebo se taky muze stat, ze se to nesekne vubec, ale proc se zbytecne dopredu ochuzovat o moznost nacteni vice dat jen tim, ze si koupim grafiku s malym mnozstvim VRAM.
Osobne mam na GTX1070 8GB VRAM, takze nemam moc co resit, ale pokud by mi do budoucna nabidlo AMD vice VRAM pri stejnem vykonu, tak klidne vymenim grafiku od NVidie za grafiku od AMD.
Podobne se dneska ukazuje, ze RX580/8 byl vyhodnejsi volbou nez GTX1060/6 (jen v dobe, kdy ceny nebyly ovlivneny tezbou).
To je docela možné, že se mi lidi smějí i z jiných důvodů, já se taky dokážu zasmát nad tím, co vygenerují někteří panicové, co mají neustálou potřebu poměřovat jiné lidi podle domnělé míry sociálnosti jejich hardware. Zřejmě proto, že jim nic jiného nezbývá.
Nicméně hlavní smích směřuje na tvou demagogii, kterou jsi opět předvedl. Váš zelený kroužek opět nepřekvapil.
1. V tomto zmysle máš pravdu keďže viem, že ako plnohodnotný RT berieš až vtedz keď sa ním bude renderovař celá scéna.
2. a 3. V pohode. Pre mňa osobne to poskakovanie nič neznamenalo pretože som si všímal iba grafickú stránku.
"Zda V56 může či nemůže zvládat fakeRT při 4K@30FPS neřeším. Osobně to nevidím jako nemožné. Ty vycházíš z PR paradigmatu “nvidia má RT cores, bez kterých to nejde” já zase vidím Vegu jako původně profesionální kartu"
Neberiem to tak, že bez RT cores to nejde. RT predsa je možné prevdázkovať už dlhý čas na GPU bez špecializovaných častí HW. Len si myslím, že RT cores majú výhodu v lepšom výkone. A ti podľa mňa nie je PR paradigmus. HW riešenie bolo vždy rýchlejšie ako SW riešenie. Preto beriem aj toto video s rezervou (že tam muselo byť veľa kompromisov) vzhľadom na to, že Vega 56 vo väčšine hier nedáva 4K a 30FPS a to bez RT. Chcel by som vedieť čo Crytek v tomto prípade za RT naozaj označuje.
Test techspotu je delany hlavne proto, aby odpoevdel na obecnou otazku, jestli si ma bezny franta delat starosti s 6GB RAM. Tomu odpovida i to, ze test nebsahuje nic jako prubehy fps, 0,1% fps, nebo frame times.
Na co ten test samozrejme neodpovida je to,jestli jinde existuji hry/nastaveni, ve kterych uz tech 6GB limitujicich je. Test na CB a pravdepodobne ne jen tam, ukazal, ze je i vzhledem k tomu, kolik redakci dali 6GB do zaporu danych karet.
To co se Hnizdo snazi, je tradicni fanaticke dokazovani, ze nic jako problem se 6GB nemuze existovat..coz tenhle test samozrejme nedokazuje.
ne, nemel
https://www.svethardware.cz/steam-rozsirovani-turingu-je-oproti-pascalu-pomalejsi-ale-tak-spatne-to-nevypada/48632
Ve všech případech to kartám Turing trvalo o měsíc déle, než se začaly objevovat v sestavách, ale to není tak důležité jako následná křivka. Pomyslné nůžky se nejvíce rozevírají mezi GTX 1070 a RTX 2070, ale když si vezmeme, že RTX 2070 je cenový a ve většině her i výkonnostní ekvivalent karty GTX 1080, pak je tempo rozšiřování těchto dvou karet velice podobné.
Výborně, ty grafy to prakticky potvrzují...
A nebo chceš říct, že Nvidia v tiskovce lže?
"In addition, sales of certain high-end GPUs using NVIDIA’s new Turing™ architecture were lower than expected. These products deliver a revolutionary leap in performance and innovation with real-time ray tracing and AI, but some customers may have delayed their purchase while waiting for lower price points and further demonstrations of RTX technology in actual games."
O tom, že se NV propadl v Q4 prodej v Gaming sekci na polovinu, tu článek taky byl..
https://www.cnews.cz/nvidia-financni-vysledky-Q4-FY2019-trzby-temer-12-miliard-dolaru-propad-prodeje-geforce-tegra
Predevsim, test CB nedokazuje, ze neco jako problem 6Gb muze existovat. Nikdo test neoveril, je bugly pracuje s malym vzorkem. Zadna redakce pracujici s rametimes a poskytujici prubehy frametimes v grafu zavery CB nepotvrdila, naopak gamersnexus chvalil 2060ku za hladke prubehy i ve 4k. A GN jinak k nvidii kritikou nesetri.
Co hnizdo dokazal, je presne toto:
It's clear that right now, even for 4K gaming, 6GB of VRAM really is enough. At some point games are absolutely going to require more than 6GB of VRAM for best visuals.
The question is, by the time that happens will the RTX 2060 be powerful enough to provide playable performance using those settings? It’s almost certainly not going to be an issue this year and I doubt it will be a real problem next year. Maybe in 3 years, you might have to start managing some quality settings then, 4 years probably, and I would say certainly in 5 years time.
Tohle, nic vic a nic mene. Ze tromboza jako obvykle vklada druhym do ust svoje faAticke lzi je bezne, ale ignorovatelne.
Aha, takze autor clanku videl jine grafy nez ty? :D
Propady prodeju zaznamenaly vsechny technologicke firmy, a obe znacky (udajne) trpi prezasobenim z kryptobublin. Pokud by vsak byly prodeje turingu tak strasne jak tvrdis, nemohla by nvidia ziskavat podil na trhu na ukor amd. AMD se propada na svoje historicka minima, prestoze se konkurence udajne tak spatne prodava.
Jinak je krasne jak najednou Huangovi "'veris" kazde slovo zrovna ty :D
Aznohh 19.3.2019 at 13:38 "Tak do toho jsi se dobře zapletl Hnízdo..aneb logika není tvá silná stránka."
1 aznoha argumentuje testem CB. test CB je dle nej relevantni k problemu 6GB
2 hnizdo argumentuje testem techspot
3 aznoha argumentuje ze test techspot je o nicem, protoze RTX
4 hnizdo se logicky pta jak pak muze byt test CB relevantni, kdyz testy nejsou s RTX
:D ja s logikou problemy nemam
Ale to BFV, které si bere 7-8GB ve FHD jsi nějak nenápadně přešel Hnízdo..
"What is the result of bottlenecking VRAM in BFV? Stuttering, choppiness, pausing in gameplay, jerkiness, framerate skipping, noticeable periods of time going by as new art assets are loaded and swapped out of VRAM while playing. Moving from area to area in a map means the loading and re-loading of textures and assets, and there is lag when this happens, and it happens often when hitting that VRAM capacity cap. It can also cause inconsistent framerate and frametime, and wild swings in framerate as we have experienced. It does not make for a good gaming experience."
Já osobně třeba nikde netvrdím, že pro takovou 1660Ti je 6GB vyloženě málo, ale je to na limitu, na RTX bych si to ale nekoupil určitě.
Aznohh 19.3.2019 at 13:12
"Ten techspot test je dost o ničem, když vidíme, kolik si BFV vezme s DXR ve skutečnosti… A pokud si někdo RTX kartu kupuje, tak chce hrát s DXR."
Já ale mluvil o RTX pouze u BFV Hnízdo. Takže ten tvůj chabý pokus o tvoji klasickou demagogii bez špetky logiky si můžeš vetknout někam.. :D
hmm a jsou si panove uplne jisti ze to je pameti? protoze zatimco 2080Ti s 11GB ram ma ve 4k average 36fps, tak 2060ka ma ve fullhd RTX Ultra 46fps a High 62fps :) Tam mi ten 6Gb bottleneck nejak nestymuje. To by se melo sekat jak prase a nikdo o nejakem sekani BFV s RTXna 2060ce nemluvi ;)
Neni bez zajimavosti, ze jine redakce uvadeji, ze RTX si bere konstantne +1GB.
Jestli zase nevaris z vody a jeste z ruznejch hrncu?
Já se spoléhám na sebe a svůj rozum. Autor článku hlavně vyvodil zcela jiné závěry, než autor originálního článku, ze kterého čerpá (viz odkaz dole v článku) a který jen potvrzuje o čem tu je celou dobu řeč.. "But the pattern suggests that Turing sales are indeed lagging Pascal in ways that may not be entirely explained by either higher prices, previous models still being in-market, or a larger user-base of Steam gamers."
Nehledě na to, že ten český pisálek tam jaksi zapomněl napsat některé další podstatné věci z orig. článku, třeba že Pascal byl při uvedení vyprodaný a nedostupný, narozdíl od Touringu, což negativně ovlivnilo prodeje Pascalu v prvních měsících.
"Propady prodeju zaznamenaly vsechny technologicke firmy" - zcela prázdný argument. Bavíme se o prodejích Nvidie, prodeje jiných firem s tím nijak nesouvisí. Argument vyznívá spíš jako výmluva. Navíc tím prakticky potvrzuješ, že se prodeje NV propadly a zpochybňuješ tím tedy co, o čem se tu zbytečně hádáš.
Argument s AMD je opět výmluva, AMD je prakticky o generaci pozadu za NV a pochybuju, že na tom Navi cokoliv změní.
Poslední dobou tu fakt působíš hodně fanaticky, když už máš potřebu zuřivě obhajovat prodeje NV a popírat vlastní slova Nvidie, tak to působí docela komicky, jsi takový zelený klon blogískáře DDemagoga.
https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_RTX_2060_Founders_Edition/30.html
With DXR reflections quality set to high, the RTX 2060 still manages a comfortable 62 FPS at 1080p, and 47 FPS at 1440p, both of which are very much playable.
Nejak se nezminujou ze strasnej stuttering, skipping a janevimcojeste...
Ale no tak srabe, neutikej, vysvetli mi to, proc argumentujes v postu o DXR testem bez DXR, a nasledne nazyvas test bez DXR irelevantnim pro absenci vysledku s dxr :) jedinej kdo tu micha dohromady jabka a srouby ses tu ty :)
a porad tu mame tu pametovou narocnost DXR, na jednu stranu nestaci 2080Ti, a u 2060ky si nikdo na stuttering nestezuje, to ti neni divny?
Chábé Hnízdo, hodně chabé, opět jen zoufalý pokus o demagogii a damage control, navíc plný výmyslů.
"nikoliv. ja rozporuji ze... ...Dale ze nizke prodeje nvidie jsou zalezitosti vyhradne nvidie. " - a to rozporuješ s kým přesně? Lol to sis totiž vymyslel sám, nic takového tu nikdo netvrdil.
Píšeš, že tě tu urážím - opět tvoje další lež. Ovšem nejvtipnější je, že jsi se ztrapnil vlastním odkazem, který jsi použil jako argument, ale nepodíval ses z jakého zdroje čerpá a že tento zdroj tvrdí pravý opak. :D
"navíc tím prakticky potvrzuješ, že se prodeje NV propadly a zpochybňuješ tím tedy co, o čem se tu zbytečně hádáš."
nikoliv. ja rozporuji ze nizke prodeje nvidie jdou na vinu turingu a ze turing se prodava nejak vyznamne hure nez predchudci. Dale ze nizke prodeje nvidie jsou zalezitosti vyhradne nvidie. protoze pokud tyto prodeje zalezitosti vyhradne nvidie nejsou, asi za ne nemuze primarne turing.
To ze se pascal prodaval ve sve dobe lepe nez turing muze i nemusi mit s turingem co delat, protoze prodejnost ovlvinuje vice faktoru. Jednim z tech ktere se tu v nekolika clancich probiraly je prudky poskles prodeju pc celkove, coz zasahlo vsechny zucastnene.
chapu ze mas potrebu urazet, zamlzovat a prekrucovat moje tvrzeni, plus nazyvat autory nehodicich se clanku pisalky, kteri treba take pouzivaji misto opisu vlastni rozum, ale to je tvuj obvykly postup, ktery si tu dnes uz pouzil nekolikrat.
Opravdu mě nenapadlo, že zrovna tobě to budu muset polopaticky vysvětlovat jak někomu se zvláštní školou...
Techspot ukazuje, že BFV alokuje na RTX2060 ve špičce 4,5GB vram v 1440p. Můj argument byl, že pokud si někdo připlatil za RTX řadu, je předpoklad, že RTX funkce bude ve hrách s podporou RTX využívat a v tu chvíli si hra bere o několik GB vram víc.
Proč na základě toho zpochybňuješ jiný test, kde DXR není, to bys nám měl spíš vysvětlit ty. Ale chápu... klasický Hnízdo, který se nedokáže přenést přes solidní argumenty a raději spustí svou klasickou demagogickou damage control.
ja zpochybnuju? ja provadim demage control?
--
Aznohh 19.3.2019 at 13:12
Ten techspot test je dost o ničem, když vidíme, kolik si BFV vezme s DXR ve skutečnosti… A pokud si někdo RTX kartu kupuje, tak chce hrát s DXR.
---
byl jsem to JA kdo postnul test DXR na 2060ce, ne ty :) Covece ty jsi uplne zfetovanej :)
LOL? Co to zase pácáš? :D Tak já napíšu příspěvek s logickými argumenty a Hnízdo místo toho aby reagoval, tak postne můj příspěvek a nějakou větu, která nedává smysl. :D :D
BTW "Covece ty jsi uplne zfetovanej" - nepsal jsi dole něco o urážkách? Nevidíš si do huby Hnízdo... bohužel jako vždy.
COZE ? low nebo ultra ti neovlivni vykon ??? si upadl ?
Samozrejme ze ti to ovlivni vizual ale take vykon :D
Ja jsem skoro zadarmo presel z 1050ti 4GB na 1060 3gb.
Mam mene VRAM ale skoro o polovinu vykonu vic :DDD
Ano Ultra moc davat nemohu v mem FullHD ale to jsem nemohl ani na 1050ti- tam uz ani ne HIGH :DDD
Lol. Dohledej si co jsem tu o ceně BTC psal... trpělivost je při tradingu základ. Nyní konsolidace dalších x měsíců mezi 2K-5,5K, před dalším bullrunem s cílem kolem 100K dolarů za BTC.
Jinak když už jsme u těch trejdů, U AMD akcií se mi nyní prodá i zbývající třetina, cíle dosaženy přesně dle časového plánu, 50% zisk, velmi easy trejd. :D Pěkný den. :)
https://www.cnews.cz/amd-financni-vysledky-q3-2018-zisk-propad-gpu-tezba-kryptomeny-akcie-vyprodej#comment-197719
Momentalne jediny sposob ako zistit realne vyuzitie VRAM je porovnat vykon na rovnakych GK s rozlicnou velkostou VRAM napr 4 vs 8 GB. Casto sa vsak stava ze na 8GB verzii je "vyuzitych" 6-7gb ale fps su rovnake ako na 4gb karte.
Zacinam mat podozrenie ze umele navysovanie alkovanej VRAM moze byt v snahe dotlacit ludi k nakupu novej karty s viac VRAM v pocite ze uz nemaju dostatok VRAM.
A co teda přesně to "RTcore" vlastně je? Je to někde popsané, jsou někde fotky odbroušeného čipu, na kterém to je ukázáno?
Já mám takový neblahý pocit, že celá tahle věc je jen šaráda a nakonec se ukáže, že jde o běžné výpočetní jednotky s "unikátním názvem" a možná v ovladači je pevně určeno, že budou použity k tomuto účelu.
Co se Vegy a jejího RT výkonu týká, jde AFAIK o Vulkan, který podává dobrý paralelní výkon, ve kterém funguje dobře i ta Vega (což je dáno architekturou GCN). Ve výsledku si dokážu představit, že to tedy bude fungovat. Jistě, taky se může nakonec přijít na to, že celé demo byla jedna velká habaďůra s předpočítanými efekty a o RT se nedá v podstatě mluvit, ačkoli si myslím, že takováhle vysoká a riskantní hra není AMD ani Cryteku vlastní.
RT cores sú záhada. To je pravda. Kľudne to môže byť ako píšeš. Že oficiálne sú v architektúre čipu vyčlenené ako špeciálne nové jednotky špecializované pre niektoré operácie potrebné na RT, ale v skutočnosti v implementácii to môže byť tak ako píšeš. Ja stále verím, že ide o skutočné cores, ktoré naozaj robia na HW úrovni to, čo sa tvrdí (traverse BVH stromom). Ešte na margo tohto dema pripomeniem jednu z proklamovaných hier s ray tracingom, ktorá tvrdí, že s RT ide v 4K na 90FPS:
https://www.dsogaming.com/news/gaijins-enlisted-was-running-with-over-90fps-in-4k-resolution-with-nvidias-real-time-ray-tracing-effects/
Podľa mňa je to niečo podobné ako demo od Cryteku, ktoré si myslím malo za úlohu hlavne ukázať, že real time RT je možný v určitej forme aj s AMD grafikami. Čo je fajn. Aspoň to dotlačí AMD aj NV s pridaním podpory RT aj na iných grafikách bez podpory DXR. NV už niečo také oznámila na Apríl. Aspoň si budem môcť vyskúšať ako to pôjde na mojej GTX 1080tke.
Ano dragonie (nebo spis mentalni agonie?) Mam 4GB verzi karty, jelikoz jsem ji kupoval v dobe kryptohorecky a ano, staci jelikoz jsem na pc hral naposledy vic nez pred pul rokem.
Ano, neslychane, jak se muze nekdo bavit o 6GB a mit 4GB kartu :)) Veci, ktere jsou pro tvou mentalni vybavu asi uz za horizontem tveho chapani :))
Tombo, ono dnes a denne chytracit o necem, co sis prakticky nikdy nevyzkousel (narozdil ode me, ktery mel jen za poslednich 12 mesicu uz 3 ruzne pascal karty), je opravdu za horizontem meho chapani. Jsi jen takovy home credit teoretik, ktery suverene placa o vecech, kvuli kterym by musel prodat ledvinu prvorozeneho syna, aby si je nekdy mohl poridit. Ve finale si na hry koupi 4GB GPU. To i ty tvoji partaci tynyt a redmarx byli chytrejsi, takze z cele te trojky trolu jsi na tom ty s obsahem kebule nejhure... v tomhle kontextu velka gratulace k tve mentalni vybave.
To jsi opravdu uzasny...cely 3 pascaly a za 12 mesicu.. to kloubouk dolu.. a to jsi u tech pascalu dela testy 36 her jako napr., na techspotu aby jsi byl opravnen o te veci diskutovat? :)) Pokud ne..tak hybaj ven z diskuse :)
A treba, kdyz jsi diskutoval k Ryzenu, ty mas v pocitaci Ryzen, ze jsi si dovolil napsat prispevek? :))
A kdyz diskutujes ke 3GB VRAM, ty mas 3GB kartu? :))
A mas RTX kartu a vyzkousel jsi si RT, ze tvrdis, ze te to nezajima?
Cece, ty mas rozum jak nejaky nactilety pubertak..co prispevek to fakt perla..
Hele nic, vic casu na ty tvoje blbosti venovat nebudu :)
Tak si predstavenstvo mistni rude uderky (tynyt, kochren a tombo) pobrecelo, zafilozofovalo a zkusilo pourazet, aniz by kdokoliv z nich pochopil. Nosna myslenka prispevku byla, ze na lowendu bude bottelneckem celkovy vykon hw, nez nejaky dilci parametr, kterym je VRAM GPU, o kterem ale radi stale dokola placaji. Jinak lide, co jsou opravdu za vodou, praveze neresi to same, co vas trojlistek kluku od lopaty (sorry, ale fakt tak pusobite). Z kazdeho vaseho prispevku je citit, jak AMD fandite hlavne kvuli cene a socka friendly pristupu. A kdyz z vas pak vypadne, co mate vlastne za hw, jen se to potvrdi. Tombovo 4GB GPU je pak vylozene vysmech, v kontextu toho, jak ten "clovek" tady v kazdem druhem prispevku (obzvlast v tandemu s redmarxem nebo assnohou) krici o 6GB VRAM jako o celosvetove herni tragedii. Muzu vas ubezpecit, ze mam v zivoze uplne jine hodnoty, nez jsou penize. Jo, kdyby by bylo vseho, jako je penez... Ale cist ty vase rude slataniny, lzi a polopravdy, priznavam, to me nenechava klidnym.
Tam pak ale bude otázka, jestli to třeba přece jenom není málo, akorát to ten test zrovna nezachytil, protože nevlezl do lokace, kde je větší zátěž a tak.
Analogie: Když se ptám, jestli je 2GB (nebo 4GB) RAM dost pro Windows 10 a ověřím to tak, že udělám cold boot počítače/tabletu, pak pustím Firefox a chvíli browsím s 1-2 tabama a když se mi to nezasekne tak si řeknu, že asi stačí, tak jsem udělal chybu, protože když to budu dělat den a pak to uspím/použiju víc tabů/programů a druhej den budu pokračovat, tak bude situace trošku jinde.
S hrama je to teda o dost jednodušší situace, ale pořád se podle mě stane, že ta potřeba RAM nebude všude stejná. Takže při tom zkoušení, jestli ta hra někde nehapruje, to chce asi testovat celkem důkladně. Na druhou stranu pak zase když někde ty propady FPS jsou, tak je vždycky otázka, jak moc to vadí. Třeba to může být únosný a pak se asi pořád dá říct, že 4GB stačí, podobně jako když nemám na něco dost RAM, ale trochu swapování to přežije a nakonec se to zvládne.
Vyjadruju se k VRAM, protoze jsem mel GPU s ruznou VRAM a vim, jestli byl nebo nebyl problem. Ryzen jsem porovnaval se svym Intel procesorem ve vztahu ke hram, vim, jaky je vykon me 1080Ti a jak srovnatelna karta (2080) jde s vykonem dolu, kdyz bezi RT ... Atd atd. Tzn. prispival jsem a stale se snazim prispivat do diskuzi konkretnimi praktickymi zkusenostmi, coz je melo/mohlo pro nekoho obohatit. Kdezto ty povetsinou placas sve smyslene rude lzi na zaklade svych pokrivenych teorii popr. prekroutis vysledky nejakych testu k obrazu svemu, aniz by sis cokoliv nekdy sam prakticky vyzkousel (a vime proc, ze jo, providente). Diskutuj si o cem chces, to je demokracie, ja jen rikam, ze jsi jen teoretik a k tomu gigantickej demagog, coz vidi kazdy dnes a denne... ostatne nejsem sam, kdo ti to neustale opakuje. Tak tak, uz prosim nereaguj, kdyz, jak vidno, vlasntne ani nevis jak... P. S. slibujes mi to asi popate, tak treba se konecne dockam...
@mentalni expert dragonie... bla bla.. ale jinak, jestli jsi za rok menil 3 karty, to ti nedoslo co potrebujes po te prvni? ..sorry, ze to tak reknu, ale ty fakt nebudes nejbystrejsi :D
Ono vsichni co tady diskutuji jsou teoretici ve vetsine pripadu, protoze nikdo si ty veci sam nemeril na tech kartach..a ty jsi uplne stejny teoretik budulinek jen s tim rozdilem..ze to nechapes :))
Ale tak hlavne, kdyz vsude zatahnes rudou uderku, to je takovy presvedcivy konkretni argument, hlavne kdyz se bavime o limitu 6GB na hrani karte, kde je principielne uplne jedno, jestli to bude NV nebo AMD :))
Proste mas ty argumenty :))
dragonie 20.3.2019 at 13:22
cece rikal jsem si jestli na tu stupiditu cos napsal zareagovat nebo ne, ale chlapce... pozurazet? hele nez zacnes zas placat nesmysly tak mi najdi kde urazim...
Naopak se pozastavuji nad mentalitou nekterych jedincu co maji za potrebu neustale ponizovat druhe a nazyvat je sockami...
Vic na tu stupiditu fakt nehodlam reagovat a mysli si co chces... je to Tvuj problem
Na Vase slaboduche nalepkovani jsem si uz fakt zvyk :-) Jen pokud umis cist neni to poprve co se nad tim sockovanim pozastavuji... Je to ubohost panove ubohost... A neco to o Vas vypovida...