Inu tak jak jsem psal. Jsem rád, že někdo vkročil do RT, ale tato grafika je první a je to spíš na předvádění (dema). To lepší využití a vyšší výkon v RT najdeme až v 7nm a následujících grafikách. K DLSS tady se oběvuje to co jsem si říkal zda to nebude mít hodně negativní vliv na kvalitu obrazu a nebude to jen rozmazávat. Už jsme něco na toto téma postřehl... no nebudu zatím soudit počkám až se tomu někdo pověnuje víc a i si víc k tomu nastuduji. Jinak by bylo jasné, že to přináší výkon navíc, když to zhoršuje kvalitu obrazu
Za mě pěkné grafiky, co přináší novinky a pro lidi s 4K monitory i pěknou grafiku v podobě 2080Ti. Ovšem ta cena... No není konkurence tak se není co divit... Rodíl ve výkonu jak koukám je do 35-40% . Čili něčí sny se nekonají... To byl zas hype train z druhé strany startovního pole... nad 50% či snad dokonce 200% (mámk dojem že tu těch 200% padlo). Dokonce ani nejsou ty hry na kterých by se dalo otestovat RT a DLSS...
No pro gamesníky na 4K ale jiná volba jak 2080Ti není. No je, ale musíte snižovat. Je na každém, zda si koupí jen grafiku za cenu 32-35.000,- a nebo si za tu cenu koupí dost našlapaný stroj, který v pohodě zvládne i do budoucna FHD nebo 2K. Mám 1080Ti a tu nakonec využívám na BLENDER, čili pro mě tyto grafiky nejsou.
Nicméně se těším až to dostanou kluci do ruk a snad se přimotám i k recenzi abych si je sám potěžkal. :-)
Takze dle CB
1080x2080 31-59%,
1080Tix2080Ti 28-49%
Star Wars RT demo demonstrovano ve 40 fps @4k, sice s DLSS, ale na takovou cinematic kvalitu nikdo driv nemohl ani pomyslet.
Sebereflexi od trollu co tu delali paniku necekam, budou se hledat duvody, cherrypickovat nejhorsi scenare a davat jako referencni. Klasika.
Tweaktown: best graphics in the world. Howgh.
Takže předně o nové generaci: podle mě se tentokrát Nvidii nevydařil launch. Navýšení výkonu jsem tak nějak očekával v tomto rozmezí, resp čekal jsem kolem 40%, podle recenzí je to průměrně 35% oproti Pascalu. Ok, Nvidia nemá kam pelášit, konkurenci má prakticky pouze ve své vlastní řadě minulé generace. Kdo chce nejlepší kartu (např. já), neřeší a kupuje 2080Ti. Fail vydím v RTX. Podle mě se NV měla vykašlat na utajování raytracingu a mohla tak s vývojáři začít spolupracovat mnohem dřív. Protože vydat kartu tak, aby recenzenti neměli jak RTX funkce otestovat, to je fail. NV tak po kupujících vlastně chce, aby si připlatili poměrně masivní příplatek za kus čipu, jehož funkcionalita je velkou neznámou a ještě minimálně měsíc bude. Není divu, že mnoho lidí ruší preordery (viz zdejší fanboy Komplík) a raději čeká, jak celá taškařice s RTX částí dopadne.
Budiž ponaučením pro všechny, že fanouškovství ano, ale fanatismus ne! Takto to totiž dopadá v extrémním případě, pokud se z fanouška stane fanatik na úrovni DeDeho:
Maudit: "RTX2080 bude o 40-50% nad 1080Ti"
recenze: 2080 FE OC vs 1080Ti OC - rozdíl 0-3%
Maudit: "při uvedení Touringu bude 21 her, které budou podporovat raytracing"
recenze: her s RT je oznámeno 11, první z nich nejřív za měsíc
Maudit: "Raytracing zrychlí hry, protože offloaduje práci na RT cores"
recenze: Tomb Raider RT demo 35 fps ve fullhd na 2080Ti, ostatní vývojáři her s RT potvrzují, že míří na 60 fps ve FHD
Maudit: "v DLSS není žádný upscaling"
Maudit v tom samém postu :D : "DLSS se da pouzit jak pro upscaling, tak pro supersampling"
recenze: "v DLSS dochází k upscalingu"
Maudit: "Turing je na 200% výkonu Pascalu"
recenze: Turing je 35% nad Pascalem
Zdroje citací rád dodám na vyžádání. :)
Jako bonus na závěr tímto zdravím mého velkého fanouška Hnízda. Jeho posty jako např. tento následující, ve kterém sežral marketingovou návnadu i s navijákem mám vytisklé na nástěnce, protože mi vždy dokonale rozveselí den. :D https://www.cnews.cz/geforce-rtx-podpora-21-her-ray-tracing-jenom-polovina/#comment-192865
Protože typický fanatik se vyznačuje odmítáním reality, předpokládám že zmínění jedinci popřou všeho co tu píšu a začnou nás tu zásobovat spoustu originálních výmluv a lží. :D To přesně odpovídá definici fanatismu, viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Fanatismus
#stopfanatismu
Ako 100% beriem referenčnú GTX1080 (ak nie je uvedené inak), od nej dopočítavam všetky ostatné karty - FE RTX2080/2080Ti. Len v 4k (ak nie je uvedené inak) – Ako u RTX2080 tak u RTX2080Ti mi príde bezpredmetné počítať niečo iné, resp. nebudem tráviť 2x času aby som došiel k záveru typu „v 4k je rozdiel medzi 2080 a 2080Ti 35% a v 1440p len 32%“. 15 testov + 1 bit-tech.net ako zaujímavosť keďže sú tam nereferencie 1080/Ti, zoradené podľa webov z najviac testovanými hrami.
https://www.techpowerup.com 23 hier !
1080 100%
1080Ti 133%
2080 144%
2080Ti 185%
http://www.pcgameshardware.de 21hier !
No, 21 hier tak sa nebudem trápiť a využijem ich zhrnutie:
„21 games in 3 resolutions + 1 OpenCL application, PCGH-Benchmarks 2018“
1080 100%
1080Ti 130%
2080 137%
2080Ti 168%
https://www.computerbase.de 16 hier !
1080 100%
1080Ti 132%
2080 140%
2080Ti 178%
http://www.tomshardware.com 13 hier !
1080 100%
1080Ti 127%
2080 135%
2080Ti 163%
http://www.hardwarecanucks.com 13 hier !
Perfektný záver, RTX2080Ti je o:
35% výkonnejšia než RTX2080
42% výkonnejšia než GTX1080Ti
90% výkonnejšia než GTX1080
http://www.pcgamer.com 12 hier !
1080 100%
1080Ti 134%
2080 138%
2080Ti 178%
https://www.techspot.com 12 hier !
Nezabíjam čas počítam, citujem:
RTX2080 je o 33% výkonnejšia než GTX1080
RTX2080 je o 1% výkonnejšia než GTX1080Ti
RTX2080Ti je o 30% výkonnejšia než RTX 2080
https://nl.hardware.info 11hier
V závere, majú perfektné „Hardware.Info GPU Prestatiescore 2018-2 – 4k Ultra“
1080 100%
1080Ti 130%
2080 140%
2080Ti 175%
https://www.hardwareluxx.de 10hier *(Shadow of Tomb Raider v HDR keďže sa nedalo inak)
1080 100%
1080Ti 131%
2080 143%
2080Ti 179%
https://techreport.com 9hier *(Tomb Raider: „For now, we're testing at 4K with HDR enabled)
1080 100%
1080Ti 127%
2080 140%
2080Ti 175%
https://www.pcworld.com 9hier
1080 100%
2080 142%
2080Ti 183%
https://www.pcper.com 9 hier
1080 100%
1080Ti 132%
2080 137%
2080Ti 175%
http://www.guru3d.com 8 hier
1080 100%
1080Ti 133%
2080 139%
2080Ti 179%
http://hexus.net 7hier
1080 100%
1080Ti 126%
2080 135%
2080Ti 167%
http://www.tweaktown.com 7hier
1080 100%
1080Ti 124%
2080 144%
2080Ti 184%
https://www.bit-tech.net 6 hier
EVGA FTW 1080 100%
GB Aorus 1080Ti 131%
2080 133%
2080Ti 171%
RTX2080Ti je podľa testov o nejakých 75% výkonnejšia než GTX1080 a o 35% výkonnejšia než 1080Ti.
RTX2080 je +/- 5% nad GTX1080Ti (nepočítam presne, už len letmým odhadom, počítania mám dosť :D ) a 35-40% nad GTX1080.
Spotreba je myslím fenomenálna, obzvlášť v porovnaní s Vegou 64, RTX2080Ti pri o 70-75% vyššom výkone žerie rovnako !!! (v testoch rozmedzie od o 10-20W nižšej spotreby do 10-20 vyššej spotreby)
Cena... no myslím tu je škoda niečo hovoriť, u 2080Ti je proste šialená.
Za mňa, výkon je v rámci očakávania, akurát že pozerať tie testy kde 2080Ti dáva v 4k a maximálnych nastaveniach 70-80-90fps ako nič je priam dych berúce :D Spotreba parádna ale všetko to kur*í cena, obe nové karty sú neskutočne vysoko, čo dodať.
Ale máme demokraciu a kapitalizmus, kto chce kúpi, kto nechce nekúpi. Bodka.
To, že je RTX 2080Ti velmi výkonou kartou asi nikdo nebude rozporovat (otázku ceny ponechme stranou).
Jestli ovšem platí, že RTX 2080 FE je již přetaktovanou kartou (tj. nad referenčními takty), proč ji v recenzích srovnávali s NVIDIA GTX 1080Ti FE. Nejspíš proto, že při nasazení některé s nereferenčních GTX 1080Ti proti by patrně RTX 2080 prohrála většinu srovnání a to by nevypadalo dobře.
"Pokud by se tedy smělo odhlédnout od ceny, byl by nárůst výkonu mezi Pascalem a Turingem docela pěkný."
Nesmi :-P Protože pak by nebyl problém, aby vyrobce mohl carovat s obrovskym narustem vykonu, stacilo by kartu jen "vhodne pojmenovat", aby se tvarila jako nastupce. Jedine relevantni srovnani je to, co clovek dostane za sve penize. Pokud je rozdil 5-8 procent mezi 2080 a 1080ti, ktera je o 15-20 % levnejsi, pak jaksi neni vlastne co resit.
Smutne je ze stale sa najde skupina ludi ktoru dane novinky "nezaujimaju" alebo ich "nevyzuiju", vyuzivaju kartu len na specificke hry/starsie hry a chceli by nieco vykonnejsie - nemaju na vyber. Keby Nvidia chcela tak mohla zaradit aj varianty bez RT a Tensor cores, no urcite si uvedomili ze potom by predaj RTX verzii bol znacne horsi a horsie by sa dane funkcie vynucovali vyrobcom ked by bol podiel RTX kariet mizivy.
HonzoH: Ještě mi pověz co je špatného na 35-60% od Pascalu k Turingu, když AMD vydala po R9 390X za bratru 10.000,-Kč R10 480 za 9.500,-Kč kde nárůst výkonu byl 0% - ~-5% ? To bylo v pořádku? 15% Vega oproti Fury... Stejným metrem měřit to vy AMDD fanoušci neumíte. Vega ddoddnes nemá ovladdače zprovozňující její technologie a nVidii vyčítáte zpožddění 1 měsíc ???
Ubožáci, kteří mají jen jedden jeddinej ddůvodd a to cenu, protože na ni nemají. Až taddy bude raytracing tak chci vidět jak buddete měřit FPSka... Turing 60FPS a Vega 10FPS . . .
Pokusím se o shrnutí mého pohledu na věc:
Z pohledu technologie to vidím hodně pozitivně. Nárůst standardního rasterizačního výkonu je dobrý vzhledem k tomu, že se zde nejedná o výrazné zlepšení výrobního procesu. Je to podobné jako třeba mezi 7xx a 9xx tuším. Pascal se vymykal, když 980 překonala 780 o více jak 70%, ale upgrade z 28nm na 16nm a architektonické změny, které také pomohly k více jak 50% zvýšení frekvence, to bylo něco co teď nešlo zopakovat, možná na 7nm, ale ani tam to není zaručené.
A pokus o uvední Ray Tracingu a AI operací do her je minimálně velmi zajímavý, jen je otázka na jaké úrovni to bude možné v tuto chvíli aplikovat a za jakou cenu. Ale v horizontu třeba 5 let už by to zase mohlo být o něčem jiném díky tomu, že s tím teď Nvidia takto dost agresivně začala.
Z pohledu zákazníků je zásadní problém v absenci konkurenci, kvůli které mohla Nvidia udělat něco, co si normálně výrobce dovolit nemůže. Dát do produktu novou nákladnou technologii, kterou ale zákazníci zatím nemůžou téměř využít a nechat si ji plně zaplatit, tzn. připočíst k nákladům stejnou marži.
V prostředí tvrdé konkurce by museli s novou technologií přijít částečně na vlastní náklady, tzn. karty zdražit třeba jen kosmeticky a doufat, že se jim to vyplatí díky technologickému náskoku na konkurenci a větším prodejům karet.
Takto Nvidia nutí zákazníky si plně zaplatit za technologii, kterou budou blízké době moci použít jen velmi omezeně a dost možná s velkými kompromisy, v případě 2070 bych spíš viděl použitelné jen DLSS, protože pochybuji, že tam bude na RT dostatečný výkon.
Kdo chce maximální možný výkon bez ohledu na cenu, tak to má jasné, 2080Ti si zákazníky najde, byť je otázka kolik.
Ale 2080 už je hodně problematická, protože za o pár % vyšší výkon než 1080Ti zaplatíte o více % vyšší cenu, dostanete o 3GB méně VRAM - což možná zatím není vidět ani ve 4K testech, ale u mnoha her je ve 4K 8GB VRAM už na hraně a brzy nemusí stačit - a pak příslib "RTX funkcí", o kterých se toho zatím moc neví, hlavně ne jak budou v praxi fungovat.
U 2070 bude kritické srovnání s 1070Ti, která má extra dobrý poměr cena/výkon a přitom ji 2070 nejspíš nijak extra výkonem nepřekoná. Resp. ve 4K testech určitě ano, už proto že 2070Ti má jen 8000MHz paměti, jenže to už nejsou karty na 4K, spíš na 1440p, případně i 1080p 144/165/240Hz a v těchto rozlišeních se rychlá paměť neprojeví, takže nárůst výkonu nebude nic extra. Specielně proti ručně přetaktované 1070Ti, kterou v benchmarcích trochu zaškrtil zákaz továrního OC (třeba já měl svou MSI Gaming verzi na taktech lehce přes 1900MHz při stále tichém chodu - do 2000RPM v zátěži - a dostal jsem ji i přes 2000MHz bez problému, akorát to už hučelo).
Z toho všeho mi plyne, že vyjma lidí, kteří chtějí každopádně maximální možný výkon, tak racionální přístup je počkat.
Počkat až vyjdou hry s podporou RTX funkcí. Počkat až se pořádně otestuje, co ty funkce přináší a za jakou cenu ve výkonu. Počkat až karty slevní a budou začínat od MSRP, tzn. 2080 bude stát stejně jako teď 1080Ti.
Pak si lidé budou moct rozmyslet jestli jim stojí za to si za RTX funkce zaplatit, rozmyslet si kolik v blízké době plánují hrát her, ve kterých to využijí, apod.
A jestli není lepší počkat na další 7nm generaci, kde bude větší posun v rasterizačním výkonu, nepochybně výkonější a optimalizovanější RTX funkce a doufejme mnohem větší množství her, které to už budou podporovat.
A pokud velké množství lidí bude přemýšlet takto jako já, tak možná Nvidia bude dost nepříjemně překvapená. Ono totiž jedna věc je mít v hi-endu absoutní monopol, tedy lidé nemají alternativu. Jenže pokud prostě zůstanou u Pascalů a nekoupí nic nového, tak ani monopol Nvidii nepomůže.
A pokud by opravdu prodeje byly výrazně menší, než doufali, tak by to třeba mohlo urychlit příchod 7nm generace a to by byl velice pozitivní dopad. :)
Panove, uz je venku 35 testovanych her na HWUnboxed. Kdo jeste ma zejem prozkoumat trochu vic hruby vykon, tak nasmerujte pozornost tady.. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=jyRnPgZO09k
No hnizdile, myslim ze jsi si to prizpusobil tradicne po svem a omlouvat se za ty predchzi zvasty by jsi se mel ty. Computerbase ma tentokrat vysledky, ktere patri k tem optimistictejsim se 40% rozdilem ve prospeh 2080 vs 1080 pro 4k. HWunboxed ma napr. 'jen' 34% a jine weby maji cisla nekde mezi. Takze vykonovy posun je spis na dolni hranici toho co se cekalo a urcite se neda rict, ze by to byl nejaky "mind blowing posun". Ja jsem osobne veril, ze to bude tech 40+% navrch. Kdyz se k tomu pripoctou aktualni ceny, tak treba 1080Ti vychazi jako lepsi volba nez 2080.
Mám pocit, že si dnes hnízdo a Maudit ten hypetrain vyžerou...
Guru3D taky hlásí výkon 25-40%
Tak jak jsme psal já i tombomino na testy byly poslány OC verze... Čili v non OC verzi může být klidně 2080 o pár procent slabší než 1080Ti a v tu chvíli je jasnou volbou 1080Ti, která je levnější (ona je jasnou volbou i nyní). 2080 má slabší RT než 2080Ti, takže to moc na RT nebude (na dema ano).
Čekám, že oba dotyční svůj hype nepřiznají a budou hledat nejlepší výsledky a pod... Hnízdo bude tradičně všechny kolem obviňovat ze lži...
Hnízdo a víš o tom, že to CB jak uvádíš tam má i přímo průměry? Ale to by asi působilo hůř než to jak jsi to rozepsal ty, já vím. Demagogie je jedna z tvých silných stránek. :D
Takže dle CB rozdíl 1080Ti vs 2080Ti je průměrně:
4K: 35%
QHD: 32%
FHD: 21%
A to pomíjíme fakt, že 2080FE je OC z výroby.
Trefil hřebík na hlavičku. Proč bych proboha kupoval grafiku (RTX 2080) se stejným výkonem jako z minulé generace (GTX 1080 Ti) za příplatek několik tisíc jen proto, že je tam nějaký kus čipu, co půjde využít v pár hrách, ze kterých mě nakonec nic ani nemusí zajímat, navíc s naprosto neznámými výsledky, jelikož žádná z nich není dostupná pro otestování výkonu a výsledného vizuálního přínosu.
Tomu říkám uvedení nové generace grafických karet na trh na pendrek, ani by mě nehlo kupovat. Pokud člověk nepotřebuje to nej pro 4K, tedy RTX 2080 Ti, tak se o novou generaci ještě nějakou dobu nemusí ani v nejmenším zajímat.
Třeba Gamers Nexus vzali na srovnání nereferenční 1080Ti a 1080 s podobným chladičem jako mají RTX FE - od EVGA, 2 ventilátorové 2 slotové karty, tzn. žádná "monstra", ale taky né Pascalová FE, a to mi přišlo jako nejlepší způsob.
A taky 2080 vyšla prakticky stejně jako 1080Ti najednou, myslím +2%, statisticky v rámci chyby měření...
Taky mě napadlo, co to mohlo být za bestii, kdyby místo Tensor cores a RT cores dali CUDA. Nemuseli jsme tu dnes řešit kvalitu DLSS, protože ta karta by to urvala nativně. Já je ale chápu, je teď nejlepší příležitost nasadit novou technologii, když konkurence prakticky není a raytracing je krok dobrým směrem. Jen v této generaci to bude spíš takový gimmick, což bylo jasné od začátku.
Ano, je to pro ně bohužel jediný způsob jak RTX funkce prosadit. Kdyby udělali kartu se stejným počtem CUDA jako 2080Ti bez RT a Tensor cores a vzali si na ni stejnou marži nad výrobníma nákladama, tak by taky mohla ta karta být levnější než 2080 se stejným výkonem jako 2080Ti v aktuálních hrách. Kdo by si pak koupil RTX, že...
On ten krok Nvidie byl i tak docela odvážný, protože kdyby udělali novou generaci bez RT a Tensor cores s menšíma jádrama ale stejně CUDA, tak mohli při stjených maržích launchovat za ceny Pascalů, takže o těch 30-40% by se zlepšil poměr cena/výkon a lidi by jim utrhali ruce, všichni by byli nadšení a milovali Nvidii.
Takto je spousta lidí oprávněně naštvaná kvůli cenám, ale Nvidia se prostě rozhodla RTX protlačit a bohužel ještě i bez obětování marží, což by asi musela udělat, kdyby byla dostatečná konkurence.
Pleteš páté přes deváté. Najdi mi můj příspěvek za posledních pár týdnů, ve kterém haním novou RTX řadu nebo obecně Nvidii. Posluš si a dej ho prosím sem.
Poradím ti... nenajdeš.. sám mám Nvidie, jak jistě víš, moje příspěvky (které jsou do značné míry trollingem fanatiků) se zabývají pouze tím, že někteří nejmenovaní jedinci tu pracují z pokřivenou realitou. Pokud si moje příspěvky projdeš, zjistíš, že si celou dobu dělám srandu pouze z fanatiků a rozhodně ne z Nvidie. Až (jestli) vyjde Navi, klidně budu dělat to stejné v případě AMD fanatiků.
zábavná postavička opět v akci a opět špatně :-D ale beru že to je úmyslně pro pobavení :-D
Kdyby někdo chtěl vědět jak to opravdu bylo s cenami tak tady jsou odkazy
https://www.anandtech.com/show/9387/amd-radeon-300-series/3
https://www.anandtech.com/show/10389/amd-teases-radeon-rx-480-launching-june-29th-for-199
https://wccftech.com/amd-radeon-rx-480-8-gb-229-usd/
Ale já neruším preorder kvůli nejasnému RTX ale rasterizačnímu výkonu a to ještě obyč 2080, ne 2080Ti, 2080 nestačí mým požadavkům, pro mě klíčový titul je Division a tam je to prostě špatné a ani 2080Ti neposkytne moc rezervy navíc, další aktuálně klíčový titul je Destiny, na tu 2080 stačí, ale je to na hranici. Sice ještě ve mě kolují racionální myšlenky, zda skutečně to 4k na max potřebuju za 33 tisíc, ale to je jen otázka času kdy usoudím že bez toho být nemůž (s kartou bych chtěl ideálně i 40"+ monitor, ta televize co mám přeci jen není tak kvalitní), ale je to jedno, teď nemůžu objednat protože nejlevněji aktuálně vyjde FE a NV neumožní objednat.
sidey 20.9.2018 at 10:21
"Jedine relevantni srovnani je to, co clovek dostane za sve penize."
Jenze tohle je prave ten problem. Nekdo ma pocit, ze RT a DLSS jsou features umerne navyseni ceny, nekdo jiny porovnava to, co ma nyni, nekdo jiny zase resi hruby vykon s tim, co prijde (lepsi DLSS performance? vyssi kvalita obrazu diky DLSS? lepsi kvalita obrazu diky RT? Vyssi vykon karet v RT oproti GT?). Pro nekoho je pokrok uz jen nova technologie - tzn. vylepsene tensor cores a RT cores. Tohle proste nelze srovnavat uplne objektivne.
Nicmene souhlasim, ze vetsina lidi koupi kartu na hry a zajimaji je FPS, kdyz zapnout "ultra" / 4k a z tohoto pohledu by se dalo rici, ze Nvidia pustila na trh horsi (vykon/cena) produkt, nez doposud mela. Jak se situace zmeni s vylepsenim driveru a novych titulu s RT, potazmo i cenami - uvidime. Mne jeste vadi faktor diktace ohledne A-ckovych cipu. Sice chapu, ze business is business, ale mne osobne takoveto praktiky vadi. Vadil mi i Kakoduri se svym "poor Volta" marketingem, vadi mi, co ted dela Nvidia. Doufam, ze AMD zabere a s dalsi generaci Nvidie budou mit neco konkurenceschopneho tak, ze budu moc po dlouhe dobe mit AMD a ne Nvidia.
Jj, HWUnboxed jsou super a v podstate tam shrnuli vsechno podstatne s tim, ze DLSS a RT je ted neporovnatelne, drivery nejsou zcela pripravene.
Pekna cast je i vysvetleni jednoho ze zpusobu, jak manipulovat vysledky - Maudite, hnizdo, to je neco pro vas, treba vam to nekde priste pomuze "cist marketingova cisla".
jj pekne shrnuti. Tady co jsem se dival nikdo nezpochybnuje vykon 2080Ti je to idelani grafika na 4k . Jak sam pises cena je proste mimo. Neni li ale konkurence tak co ste kdo cekali... To je to proc mam rad konkurencni prostredi a proto nemam omezene vnimani jen na 1 znacku...
To do ceho se tu lidi opiraji je ze tu byli jedinci co se neustale s ostatnimi hadali a nemeli pravdu a nyni jim to ostatni vraci... a pravem... Stejne jako to pravem schytali ti co predtim hypovali kolem grafik AMD ...
Myslíš to, jak na sedačce auta s DLSS téměř kompletně zmizela textura kůže a je z toho jen neurčitá mazanice? https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/dominic-moass/nvidia-rtx-2080-ti-founders-edition-11gb-review/13/
Dělat závěry ohleně DLSS je evidentně předčasné.
Ja bych rekl, ze tentokrat NV opravdu spustila hype okolo novych karet (viz RTX, DLSS). Realita zatim zustava hodne stridmejsi. Krome toho mi prijde trochu nefer proti zabehnutym zvyklostem, kdyz FE edice je vlastne uz OC edici, a za pul roku az se objevi prvni MSRP karty, tak si bezny Franta (s nebeznymi penezy) pujde koupit 2080, koukne pred tim na testy FE jako referenci, ze horsi to byt nemuze ;) a koupi si ve skutencosti slabsi kartu..
DLSS also serves an additional purpose in that the DF team and I strongly suspect that being able to run ray tracing at a lower resolution (before being scaled up to your display's native resolution) is the key to making the technology more performant: Nvidia's very own Star Wars Reflection demo - heavily reliant on DLSS for its 1440p and 4K support - proves the point. We'll be taking a closer look at DLSS very shortly, and we'll provide screenshot comparisons and a deeper look at performance, where one or two surprises are thrown up through more granular frame-rate testing.
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-9-19-geforce-rtx-2080-2080-ti-review?page=5
Ono jak pise pan Olsan, nesmi se to brat dle ceny, pokud chce clovek experimentovat s RT a DLSS. Pro me jsou to nevyhovujici produkty, ktere mi nedavaji duvod menit 1080Ti, ale ty karty spatne nejsou. Osobne jsem cekal lehce vyssi narust vykonu, jake budou rozdily v RT se jeste uvidi. Nvidia lehce prevzala taktiku AMD "pockejte si" ;)
Maťko (který je NV fan, ale ne fanatik) už udělal pod Bobrovou recenzí jeho klasické zprůměrování 15ti světových recenzí jako dělá každý rok a vyšlo mu těch 35%. CB, které uvádíš ty sám jako zdroj o příspěvek výš má na konci recenze tuto tabulku:
Paarung 2.160p 1.440p 1.080p
RTX 2080 vs. GTX 1080 +40 % +39 % +31 %
RTX 2080 Ti vs. GTX 1080 Ti +35 % +32 % +21 %
Tady vůbec není o čem dabatovat Hnízdo (aneb jak vytrollovat sám sebe vlastním zdrojem). Byl jsi totálně mimo a měl by ses k tomu aspoň jednou postavit jako chlap. Narozdíl od Maudita si o tobě myslím, že máš alespoň nějakou inteligenci.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Fanatismus
#stopfanatismu
„neÁčkové“ cipy pojde poznat velmi lahko, nakolko ich vyrobca smie predavat len s zakladnymi taktami. Ak bude mat karta udavane takty co i len 1mhz viac ako zakladne tak musi obsahovat „Áčkový“ cip.
Odhadujem ze velka vacsina tychto cipov skonci u OEM vyrobcov ktory vacsinou ziadne OC ani nepropaguju.
Abys měl o 3GB vram míň? ;)
Ne, dělám si srandu, ale strejda Huang ti to vysvětlí. :D https://www.youtube.com/watch?v=XDpDesU_0zo
Hozno fakt jsem si myslel, že jsi nad věcí, ale jsi fakt jen malé ubrečené děcko.
Srovnávej srovnatelné, vem si Turing zapni si raytracing a změř kolik to má FPS, vem pascal a vegu zapni raytracing a změř kolik to má FPS a pak to porovnej. Nárůst výkonu bude FATALNÍ a drtivý pro Turing. Takže ty Vaše keci kdy srovnáváte jabka s ananasem si strčte do zadku. A Vega má přece podporu pro raytracing.
Spytaj sa zakaznikov, co chcu a povedia ti, ze rychlejsieho kona (tusim Henry Ford ;-)). Ver tomu, ze NV analyzu oboch pristupov urobila. Je naivne sa domnievat, ze pridanie CUDA by skalovalo lienarne (vid. napriklad TitanV vs. 1080Ti). Tipujem, ze im vyslo, ze by to bola karta mozno o 10% rychlejsia nez tie dnes a tak padlo rozhodnutie ist miesto toho do RT. :-P
Upřímně, kdyby do těch 754 mm² nacpali CUDA (něco jako 6000 třeba? :D), tak bych možná šel a těch 35 tisíc jim za to dal, protože to by byla neuvěřitelná palba. Takto mi 1080Ti v klidu vystačí do příchodu 7nm generace, protože těch 30-40% výkonu navíc (hraju 1440p 144Hz, takže spíš těch 30%) mi za tu cenu nestojí.
Dokud hraješ na malém displayi ano, ale když si pořídíš třeba 40" monitor, bod bude velký zhruba jako FHD na 22" monitoru. Když půjdeš do vyšší uhlopříčky tak samo ještě poroste. Pak záleží na pozorovací vzdálenosti, koukám na 40" 4k ze stejné vzdálenosti jako na 24" FHD a vyhlazování nutné je, navíc vyhlazování nejen pomáhá hranám ale hlavně projevu shimmeringu, což je dost rušivý artefakt obrazu, shimmering na screenshotu vypadá jen jako aliasovaná hrana, ve hře je to rozklepané cosi a ne hrana.
Súdruhu, lenže ono to nie je iba o upgraidoch.
Denne sa robia tisícky highendových PC a tam si svoje miesto RTX2080Ti ale aj slabšie 2080/70 nájdu.
Beriem že napr. dnes je RTX2080 oproti 1080Ti taká nijaká, nereferencia vs. nereferencia +/- to bude na rovnako ale s vyššou cenou RTX, OK ale Pascal sa skor či neskor vypredá a nič než RTX20x0 neostane.
PS: nie nikto čakať nebude, kto kupuje/stavia PC na hry DNES toho 7nm snáť v Q3 2019 vážne nezaujíma, to je totálne mimo reality ako som už čítal aj komenty typu "kúpil by som RX580 a čakal či vrazil tie peniaze do CPU/RAM..." - iste, kto chce grafiku za 20+kkč sa zaručene nakoniec uspokojí so "zadýchanou" RX580
... a záujemca o BMW M5 si nakoniec objedná Oktávku RS :D
Tak jasne, ale on se na to diva jako enthusiasta, ne jako pubos, ktry rekne majetnejsimu tatinkovy, ze chce k naozeninam novy komp, protoze ten pred 2 lety uz "nestiha" a ten jde do kramu a koupi hotovou OEM sestavu, na ktere bude napsano Hyper novy vykony CPU, Hyper nova vykona GF, Hyper novy vykony SSD, bla bla..k tomu hyper mega LED podsviceni... :)
Cca 20% je drobny priplatek? Ja osobne si to nemyslim...A pokud jsou teda nove technologie "bonus", tak co me nuti davat o 20% vice za novejsi kartu se stejnym vykonem? Bonus == neco navic!
Ja mam prave za to, ze tech 20% priplatek za nove technologie, ktere zlepsi kvalitu obrazu / rychlost. Situaci ale jeste nezname, kdyz neni na trhu dostatek titulu s RT. Jako bonus beru to, ze je to pomoc rozvoji a rustu novym technologiim.
komplik
chce tohodnotit grafiku bez RT. A narust vykonu tu je a na 4k je super. Nesplnila hyper train nekterych, ale rozumny clovek to ani nemoh ocekavat... Neresis li cenovku tak pro Tebe to muze byt dobra grafika. Ja bych i kvuli RT pockal na 7nm. Precijen uz tu budou i hry, bude to vic odladeny a vychytany. Sam mam 1080Ti byt ne na hrani a ja myslim ze ta grafika jeste dobre do prichodu 7nm poslouzi.
Tak ono tech her ve 4k, kde to nevytahne ani 2080Ti na 60fps je vic...at uz je to treba horsi optimalizaci hry, nebo neoptimalizovanyma drivereama...
Monster Hunt, Kingdom Come Deliverance, Total Wars Saga:Thrones of Britania, Total War Warhammer II. S odrenyma usima treba AC Origin
Takze ona proklamace o 4k maxout 60fps je potreba brat taky s rezervou a musis snizovat i tady..
Vis chlapce, ja ctu recenze, ne marketingova cisla :) Experti kristalove koule tu hazeli vykonova hausnumera, vestili kvalitu DLSS, a vida, jsou za sasky. A vadi jim to? Ne. maji tu 100+ prispevku dalsich demagogickych zvastu.
Kazdy sveho stesti strujcem. Recenze kvalitnich webu jsou venku, s tim se hybat proste neda, ted uz je to na osobni volbe a moznostech kazdeho soudruha. Pokud si i vysledky recenzi nekdo necha prevypravet od zdejsich klaunu, je to jen a jen jeho chyba.
Jenze s DLSS je ten posun uplne nekde jinde. Pritom vizualne podle vetsiny recenzi mezi DLSS a TAA neni skoro zadny, nekde je DLSS horsi, nekde lepsi - celkove vetsinou podle recenzentu o dost lepsi - pritom vykon ma DLSS vyrazne vetsi. Proc teda nevyuzit ten extra potencial :)
"Neni li ale konkurence tak co ste kdo cekali…"...
No, konkurencia nebola ani pri GTX1070/80 a vlastne ani 1080Ti a ceny boli OK, samozrejme 750-800€ za GTX1080 bolo veľa ale nič mega šokujúce, nie pri výkone, spotrebe či +2GB oproti 980Ti.
Teda chcem povedať, ono to myslím nebude len nemohúcnosťou AMD a mamonárostov nVidie ale aj napr. tými obrovskými čipmi (750mm2 wtf ???) a GDDR6 + samozrejme prirážka za RTX
Jsem to psal na diitu, kdyz tam jeden psal, ze vzhledem k cene compu, je ta cena gk pakatel. Tak to neni pravda, udelam stroj na RyZenu 2700X, kterej je vyhovujici za priblizne 28K a nejlevnejsi RTX2080 vykonem odpovidajici tomu procaku je za 23K.
Je to proste moc, aby grafika stala 40% ceny pocitace. Takze vyjma lidi, co opravdu penize neresi, to musis brat podle ceny, protoze muzes ty penize dat i do jinych komponent a ne aby samotna grafika byla pomalu stejne draha jako vsechno ostatni.
...preto robím tie prehľady, nech už máš pohľad a "stranu" akúkoľvek, čísla nepustia - čísla napr. 15 webov nie jedného "správneho" merania ako som častokrát svedkom v diskusiách...
btw. by som ti dal ma nazvať nVidia fanatikom, teraz čo som pred mesiacom prešiel na X470 a 2700X od toho slabého a žravého AMD :D
Na nějaké testy DLSS bych ještě počkal, až bude co testovat.
Ale pokud se podívám čistě na ty dva odkazované obrázky, tak zrovna textura sedačky mi bude ve hře celkem fuk. Hrany ale s DLSS vypadají o dost lépe a právě zubaté hrany mě ve hrách ruší více, než nějaké textura. Pokud budu hrát hru, tak si té textury nemám jak všimnout, protože ani nebudu vědět, že tam má být. Ale zubaté hrany si všimnu, protože v reálu zubaté nejsou. Nebo on snad někdo ve hře čumí na texturu sedačky a přepíná si při tom způsoby vyhlazování? To mi přijde jako dost zbytečné hledání much.
Pokud DLSS přinese lepší hrany při vyšším fps než běžné vyhlazování, tak je pro mě DLSS jednoznačně přínos i když to sem tam něco nepodstatného mázne (samozřejmě pokud to nebude něco podstatného, třeba rozmazané obličeje).
U RT to bude zatím asi dost na pytel, protože sice přinese skvělé efekty, ale vliv na fps je zatím příliš výrazný. RT tedy nejspíš bude mít smysl až časem v dalších generacích grafik. Ale to také uvidíme až bude co testovat.
Celkově si myslím, že největší vada RTX je hlavně v té šílené ceně. Kdyby stála stejně, jako stála předchozí generace, byl bych spokojený. Rozdíl ve výkonu mohl být sice vyšší, ale nové technologie to podle mě kompenzují, i když jsou zatím nevyužité a kdo ví, zda nějak pořádně do příští generace vůbec budou.
Každopádně s mojí frekvencí obměňování grafik mi to může být celkem jedno. Příští grafika bude až tak z generace RTX 3000-4000 nebo odpovídající RX 700-800. A to už bude RT i DLSS jistě buď běžná věc u obou výrobců.
gogo1963
Tak od Tebe to sedí mě poučovat :-D Od člověka co nemá daleko k nadávkám a urážení druhých pokud mají jiný názor... Od tebe to fakt přijmu :-D Ty jsi buď zapšklý nervní dědula pokud platí to číslo a nebo nevybouřený puboš... Chovat se ale neumíš a už jsem ti to tu několikrát psal...
A ano vidíš sám to tu píšeš já opravdu kdysi napsal, že jeden redaktor z PCT (nebyl to OBR) kecá, a že GDDR5X mají přijít až později tak, že se mi to nezdá aby byly tak hned rozšířeny na grafikách. A ano mýlil jsme se... Ale jako chlap jsem se k tomu postavil a omluvil jsem se, že já se mýlil a on měl pravdu... Čili já se zachoval na výsost morálně... Což Ty ani další neumí...
Takže asi tak gogo...
WTF? A kde přesně si mám ten raytracing zapnout, když podpora pro DXR přijde do Windows až v říjnu?
A jak s tím souvisí Veka, když si 10 let kupuju jen Nvidie, tomu už vůbec nerozumím.. samozřejmě, že Turing bude mít drtivý výkon v RT oproti Vece a Pascalu, když na to má spec. jednotky, ty hlavičko... :)
Treba brať do úvahy, že tie screenshoty boli robené za pohybu vozidla a teda dosť záleží na momente kedy sa screenshot urobí. Kľudne ten blur mohol spôsobiť iba moment nahrania snímky keď sa tipla v nevhodnom čase a nie DLSS ako také. Toto je najlepšie pozrieť priamo v pohybe a nie na statických obrázkoch. V nasledovnom teste vyzerá DLSS zasa oveľa lepšie (viď videá):
https://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_rtx_2080_ti_gaming_x_trio_review,12.html
Já jen říkám, že prodeje můžou být menší, než třeba když vyšel Pascal. Neříkám, že se to nebude prodávat vůbec nebo tak, to mě zas nechytej za slovo.
Spousta lidí upgraduje a nekupuje OEM sestavy a většina z těch, kteří "kupují grafiky za 20k" má aktuálně v PC 1080, nebo 1080Ti. A nemyslím si, že by Nvidia na prodejích nezaznamenala, pokud část z těchto lidí Turing přeskočí. Už proto, že hi-end karet se vyrábí méně a mezi zákazníky je větší podíl lidí, kteří tomu rozumí a staví si PC sami.
Daleko větší prodeje jsou u třídy "GTX 1060", to jde hromadně do všeho, OEM sestav, navíc u notebooků už je 1060 pomalu hi-end a 1080 "enthusiastic", nejvíc se prodá nejspíš 1050 a 1050TI v noteboocích.
Takže prodeje karet za 20k+ jsou daleko citlivější na náladu zákazníků a jejich ochotu upgradovat, než mainstream.
A nemyslím si, že by se 2080Ti dost neprodávala, spíš 2080, případně 2070.
Celkově to samozřejmě Nvidii může být celkem jedno - o Quadra RTX zájem bude, o Tesly je pořád větší zájem, mainstream 2060 a 2050 bez RT cores nejspíš budou mít lepší poměr cena/výkon, atd. Ale i tak si myslím, že kdyby jim 2080 ležely na pultech (= větší výroba než poptávka, né že by poptávka byla 0), tak se jim to líbit nebude a může to mít nějakou odezvu. :)
"Vis chlapce, ja ctu recenze, ne marketingova cisla" :D :D :D
https://www.cnews.cz/geforce-rtx-podpora-21-her-ray-tracing-jenom-polovina/#comment-192865
Tak si to rozebereme. To bude sranda :)
1) „RTX2080 bude o 40-50% nad 1080Ti“
- dokonce 58%, viz. treba zde: https://youtu.be/MMbgvXde-YA?t=18m30s
2) Maudit: „při uvedení Touringu bude 21 her, které budou podporovat raytracing“ Link kde tohle rikam, presne tak, jak pises? ;)
3) „Raytracing zrychlí hry, protože offloaduje práci na RT cores“
Zatim jsme videli jen neoptimalizovane pre-alpha verze, viz:
- Battlefield V – v prave horni casti dema: „rtx alpha“
- https://youtu.be/Mrixi27G9yM?t=1h26m36s
- Enlisted – v leve dolni casti dema: „work-in-progress
- build“https://youtu.be/ZnQRzLZ5nEE?t=3m15s
- Shadow of the Tomb Raider – „early work-in-progress“
- https://twitter.com/tombraider/status/1031943069292277761
S tim, ze Enlisted zvlada globalni iluminaci (nejnarocnejsi raytracing efekt) ve 120 fps pri 4k rozliseni a to podle slov primo jejich vyvojare s "many bounces" :)
Navic:
- Vyvojari DICE cili v Battlefieldu 5 na 60 fps pri 1080p gameplay jako MINIMUM, ne jako maximum. To znamena mimo jine, ze jejich cil je udelat 60 fps 1080p na RTX 2070. To same Metro: Exodus. Obe studia mluvi o 1080p @ 60 fps jako minimum pro „RTX hardware“. Jak si tohle nektera individua vykladaji jako maximum pro RTX 2080Ti, to mi hlava nebere.
https://www.rockpapershotgun.com/2018/08/22/nvidia-turing-rtx-2080-performance-target-metro-exodus/
- Battlefield 5 demo vyuziva DXR (tzn. rozsireni DirectX 12), nevyuziva Gameworks implementaci raytracingu. Dokonce pouzivaji vlastni anti-aliasing, nevyuzivaji DLSS, takze aktualni verze si zatim bere pomerne dost vykonu z klasicke graficke pipeline. Je tu tak obrovsky prostor pro optimizaci offloadovanim antialiasingu na TensorCores v release verzi hry.
- Battlefield 5 renderuje raytraced vrstvu (osvetleni/odlesky) ve stejnem rozliseni, jako rasterizacni vrstvu. Takze pri 4k se renderuje raytraced vrsta pro 4k paprsku. Opet neni vyuzito DLSS. Opet obrovsky prostor pro optimalizace, kdy raytraced vrstva muze byt renderovana v nizsim rozliseni (podobny princip jako cascaded shadow mapy, ale s presnou geometrii), zatimco rasterizacni cast muze byt renderovana v plnem 4k.
https://youtu.be/8kQ3l6wN6ns?t=10m55s
- To vse dohromady znamena, ze v Battlefieldu po raytracing patchi nebude problem ~60fps @ 1080p na RTX 2070 a ~60 fps @ 4k na RTX 2080 Ti.
4) "Maudit: 'v DLSS není žádný upscaling'"
"Maudit v tom samém postu : 'DLSS se da pouzit jak pro upscaling, tak pro supersampling'"
Ve skutecnosti v tom samem postu taky vysvetluju, co to DLSS je a proc se da pouzit pro upscaling a supersampling, a to i s odkazama na relevantni zdroje ;)
https://www.cnews.cz/nvidia-geforce-rtx-2080-turing-prvni-benchmarky-4k#comment-192928
Jisteze nejde o upscaling. Takze po tricate – upscaling zvysuje rozliseni prostou interpolaci. DLSS je supersampling, protoze do sceny dodava samply zalozene na znalostech te neuronove site o objektech sceny – „trains that neural network to recognize common forms and shapes of the models, textures, and terrain“, ktere pak muzes pouzit pro zvyseni rozliseni (DLSS 1x) nebo pro vylepseni stavajiciho rozliseni (DLSS 2x).
5) „Turing je na 200% výkonu Pascalu“
Opet tohle video, kde se jasne rika, ze RTX 2080Ti je o 92% rychlejsi nez 1080Ti, tzn. ano - priblizne na 200% vykonu Pascalu ;)
https://youtu.be/MMbgvXde-YA?t=18m50s
Blby, co? :D
Tak nam nezapomen zkusit namluvit, ze jses desne ve vate, aby sis trochu ulevil, kdyz jsi byl takhle brutalne vyownovanej. Dej nam se hodne fake screenshotu vsech svejch bankovnich uctu, rekni nam, jak mas plnou garaz a kolik utratis na burze, at se po tomhle "a** rapu" muzes citit tochu lip ;) Ukaz nam, co jsi zac, stejne jako tady v tom celym vlakne: :D
https://www.cnews.cz/nvidia-dlss-deep-learning-supersampling-upscaling-princip-fungovani/#comment-195078
Ale diky, takhle do ruda jsem asi jeste zadnyho AMD trolla nevyprudil. To je rekord nejspis. Nikdo jinej zatim takhle brutalne nevysiloval (a ze uz tu vysilovali mnozi), nikdo jinej se nesnazil v 7 rano postovat vsude mozne pod clankama svoji alternativni realitu, jen aby si udelal dobre. Je to s tebou cim dal vetsi sranda. A je prijemny vedet, ze mam mezi AMD trollama nekoho, kdo me tak bezmezne uctiva, s tolik casem stravenym nad mejma prispevkama. Skoro romanticky :* Zdaji se ti o me i sny? :D
Už jsem několikrát ukazoval, že Nvidia dává ceny plus mínus podle velikosti čipů a ceny výrobního procesu. Myslím že i teď to plus mínus sedí, možná u 2080Ti je nějaký příplatek za top výkon.
Zde chápu nářky ve smyslu, že kdyby udělali opět jen herní čip, tak by mohl být menší ale stejně výkonný jako jsou teď 2080 a 2080Ti.
Na druhou stranu asi Nvidia vidí, že se možnosti už sakra blíží možnostem křemíku a pouhopouhé zvětšování počtu jednotek není asi správná budoucnost.
Nejlepší variantou by bylo vydání obyč herních karet se stejným nárůstem klasického herního výkonu jako nastal teď a vedle toho vydat řadu RTX. Pak by si mohl každý vybrat, zda si připlatí.
OK tak trochu reality z mého CZC např 4GB verze, které byly v té době lepší kauf než 1060/3GB
https://ctrlv.cz/LRBN
https://ctrlv.cz/GcVm
Tak potom je tu otázka, kdy je to mazání ještě ok a kdy už je za hranou a ztrácí se ti detaily. Nevím teda co máš ty za monitor, ale já na svým 32" to rozmazání vidím zřetelně. Pokud ti mazání nevadí, tak pak můžeš hrát klidně rescale ze 720p na 4K a můžeš si užívat plynulost dosyta, ale s původní grafikou to nemá moc společnýho. Proto nesnáším většinu těchdle post-mazadal a preferuju MSAA pokud je to možné.
Jinak k těm hranám... podívej se třeba na tu dopravní značku.. má s DLSS výrazně zubatější hrany.
Jistě, že to škálování není plynulé, ale proč by to nemělo být uchladitelné? Však až budeš hrát RT hru s DLSS, tak ti ten čip taky pojede na max a bude se muset uchladit. O to bych se nebál. Však už jsem také v nějaké recenzi četl, že s DLSS karta žere o dalších 45W navíc, až se zapne i RT tak to bude třeba dalších pár desítek watů.
No ja ti nevim Marku, ale to co pises mi prijde technicky divne. Staticky snimek je jedina moznost, jak porovnavat opravdu kvalitativne obrazovou kvalitu. Dela se to tak vsude. Jinak to vlastne ani neni (krome pocitu) dost mozny. Pokud ten snimek neni fake, coz neni, tak neco neni v poradku a to i presto, ze by nasledujici snimek ten vzorek kuze, zase mel. Ukazovalo by to na to, ze DLSS neni vlastne doladeny proces a nebo dokonce neco, co muze nahodne zpusobovat chyby v obraze. Vicemene presne to, o cem byl i clanek J. Olsana a co se ukaze i dokonce na demu, ktere je ofiko cast prezentace.
Podle mne to vyvolava dalsi otazky..
Ja bych rekl, ze to neni jenom cena. Pomer vykon/cena je na prvnim miste to ani s tim, ze 2080Ti je kral..a krali na zuby moc nesahej :))
Ale jinak 2080 je kritizovana za vykon/cena + mensi vykon, nez se tak nejak optimisticky ocekavalo a z toho duvodu doporucovana 1080ti. A pak je tady uz protrasane RT a DLSS, kde recenzenti nemaji co recenzovat, ale co byli vlasnte hlavni NV trumpfy pri predstavovani tech karet. Cili tak trosku zajic v pytli..
Nezapomina, tak treba ta moje stala pred necelym rokem presne na korunu, co stoji dnes a je to nereferencni vykonnejsi OC model. Cena se nelisi ani o 1% od uvedeni teto karty ;) Naproti tomu nejlevnejsi RTX 2080 model je uz ted drazsi o vice nez 10%. Takze pokud Nvidia nezlepsi drivery, ktere zvednou hruby vykon; urychlene nevyjdou tituly s RT, ktere budou pri stejnych FPS vypadat vyrazne lepe, nebo budou mit vyrazne lepsi FPS oproti 10s se zapnutym RT (hratelne vs. nehratelne), tak je tohle jasna regrese. Aneb zakaznik zaplati Nvidii vyvoj RT a DLSS jen proto, ze Nvidia muze.
Tohle je zajimavejsi video a povidani, ktere pro mne zatim vypada nejpozitivneji co se tyce DLSS
https://www.youtube.com/watch?v=MMbgvXde-YA
2080 muze zachranit DLSS, pokud se osvedci :)
Jinak koukni na HWunboxed..jsou tam 2 videa a dohromady otestovanych 35 her ve 1440k a 4k. Lepsi prehled uz udelat nejde. Cim vic her her testovali (ne jen AAA tituly a nejen novinky) tak tim to relativni navyseni vykonu klesa a finalne jim vyslo 30% 2080Ti vs 1080Ti ve 4k.
https://youtu.be/jyRnPgZO09k?t=1399
a 33$ 2080 vs 1080 ve 4k
https://www.youtube.com/watch?v=jyRnPgZO09k
1440p vychazi o neco hur, jelikoz nektere hry narazeji na CPU bottleneck.
Vypada to, ze novejsi hry budou turingu svedcit lip a NV se jim proto urcite bude snazit zajistit i podporu.
:D opravdu myslíš, že ty výblitky někdo čte? Ono stačí přečíst první bod, aby si každej udělal představu co jseš za magora. :D :D
Triggered rage wall of text reakce přesně dle disclaimeru :D :D Prostě magor. :D
"Protože typický fanatik se vyznačuje odmítáním reality, předpokládám že zmínění jedinci popřou všeho co tu píšu a začnou nás tu zásobovat spoustu originálních výmluv a lží. ???? To přesně odpovídá definici fanatismu, viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Fanatismus
#stopfanatismu"
Maudite (to stejne hnizdo), se divim, ze ti nevadi, jak lzes a prekrucujes a kazdy si to muze precist a overit. Krome toho, kdyz se snazis za kazdou cenu dokazat, ze jsi mel pravdu, tak jsou tvoje argumenty na urovni batolete. viz napr.
"1) „RTX2080 bude o 40-50% nad 1080Ti“ – dokonce 58%,"
Jako by se dala brat za bernou minci jedna hra, kdyz se mluvi vzdycky o prumernem vykonu. To je stejna demagogie, jako tvrdit, za Vega64 je na urovni 1080Ti, protoze v jedne hre bude stejne rychla nebo dokonce rychlejsi.
Ze ti neni hanba , ze takto lzes je jasne. Ty nevis co to slovo znamena. Ale ze ti nevadi ze se ze sebe delas verejne dokola idiota v domneni, ze druzi maji tvoji intelektualni a soialni uroven batolete a skoci ti na takove bludy..to mne prekvapuje.
A jinak nejpresnejsi mereni poskladane z 35 her ma HWUnboxed..a tam ji dokonce vysel rozdil 2080Ti vs 1080Ti 'jen' 30%.
https://youtu.be/jyRnPgZO09k?t=1399
Je to nova architektura, potrebuje dozrat a dostat se k vyvojarum. Takze ani teh 30% neni spatne cislo.
Ceny se nastavujou podle toho, co firma chce nebo si myslí, že trh snese. Kdyby byli pod konkurenčním tlakem (a/nebo neměli tak silnou značku), tak to stojí stejně jako Pascal, i přes to, že jsou čipy větší. Podle mě se jim teď marže nejspíšzvýší, což ukáže, že to náklady nekopíruje :)
Nejak ti v tom chybi kontext. Ony snad jsou na pocet her s nejakou technologii recenze? Jakoze "Zrecenzovali jsme pocet her, ktere podporuji DX12. Je jich 5. Konec recenze"? Jaka jina alternativa je k vyjadrenim Nvidie, kolik her je planovano s podporou RTX, DLSS nebo RTX+DLSS? Krome snad obvolavani a kontaktovani kazdeho existujiciho herniho studia, jestli planuji podporovat nejakou z tech technologii, zadna.
Zenska logika hadr v porovnani s Aznohem.
však ty to taky píšeš jako "Tatar", Mauditovi se směješ, že je fanatik a sem tam něco poplete, ty pak ve svých vývodech taky zavádíš, "jako když tiskne" ... například ...
...Maudit: „Turing je na 200% výkonu Pascalu“
recenze: Turing je 35% nad Pascalem "
...
schválně používáš tyto "poměry", aby byl na první pohled patrný obrovský nepoměr ...kdybys nebyl fanatik, napsal bys "recenze: Turing je na 135% výkonu Pascalu" a ano, já vím, ty jsai nestranný, jen rád rýpeš a blábolíš, ale o co jsi lepší, žež primitiv Tynyt, nebo popleta Maudit?
@del42sa na tom videu jsou pěkně vidět ty artefakty co zmiňují recenze (např. Tom's HW) v čase cca minuta se mu na tom hrudníku s DLSS snad snaží vyklubat nějakej vetřelec nebo co :)
https://youtu.be/hBrkBgQRa7E?t=65
gogo1963
jasně ale jako zobrazovadla zatím... Ne jako herní... No a o tom tu Redmarx psal...
Jinak jestli umíš číst, tak já Vám nVidii nehaním... I jsem Vám ji pochválil, že zkoušejí přijít s RT a pod... Jen, a to promiň sem napsal že za cenu 2080Ti poskládáš celý herní PC a to je prostě pravda... Jak už tu i někdo další psal vidím význam v 2080Ti, ale 2080 je vedle 1080Ti proste horší...
Vím že některým se nesmí sáhnout na hračku... Ale chce to prostě víc klidu... Nejde tu o život jak to v podání některých vypadá... viz "jeden „rudý“ orgasmus za druhým"...
Fakt nemůžu souhlasit.. Maxwell-Pascal byl rozdíl 70% a cena prakticky stejná. Nyní 35% a cena vyskočila min. o polovinu. To se chtě nechtě na prodejích projeví, zvlášť když RT je zatím velká neznámá. Paradoxně si myslím, že nárůst výkonu je celkem ok, ale Nvidii "ublíží" spíš Pascal, kterej měl prostě nárůst výkonu monstrózní a navnadil očekávání fanoušků.
Kochrene, ty a další pořád mluvíte v intenciích, že snad každý majitel Pascalu musí přejít na Turing stejné nebo vyšší třídy, protože si snad už nezahraje. Nemusí. Pokud chce, koupí, pokud nechce, počká na další řadu, u které bude mít upgrade cenu. Nový "pacient", nebo zájemce se starším hardware může akorát spekulovat kvůli RT a dalším vymoženostem, nebo pár měsíců počká, jestli má cenu připlácet za Turing, nebo koupit Pascal, resp. Vegu ...
Jo, ta značka nic moc a to nejenom tabulka, ale i ta trubka. Ale opakuji, bez srovnání s něčím jiným bys věděl prd, že ti na té sedačce něco chybí, ale běhajících čárek na hranách si všimneš vždycky.
Každá technologie má své klady a zápory. MSAA má trošku jiné nároky na výkon než toto.
Ideální by bylo, kdyby se scéna renderovala v mnohonásobně vyšším rozlišení, protože vzdálenější věci jsou stále dost mizerné u všech technologií. Ale na to prostě není výkon a dokud nebude, budeme se vždy muset spokojit s nějakým kompromisem mezi výkonem a kvalitou. Nicméně DLSS na mě zatím působí tak, že výkonu zase tolik nežere a kvalita kvůli tomu zas až tak moc netrpí.
Je to zatím jedna hra. Kdo ví, jak moc dobře to tam je implementované. Počkejme si na další. Třeba to bude lepší (a třeba také ne).
ja to vidím tak ako ste to už obaja písali aj inde. Nemáme ešte možnosť poriadne DLSS otestovať. Na mňa tie videá pôsobia tak, že obraz s DLSS je jasne ostrejší a vyhladenejší bez nejakého očividného bluru. Ak by to tak bolo aj normálne v hrách, nebol by s DLSS problém a normálne by sa mohol používať. Pozeral som to večer na IPS FHD monitore. Skúsim ešte na veľkej TV.
Souhlas s WiQiXem.
Navic nasi mili AMD boardwarriori jaksi zapominaji na podstatnou featuru DLSS, a to ze zachovava efekty jako depth of field atd., lens efekty atd., tzn. by mela ostrit jen kde se ostrit ma a rozmazavat, jen kde se ma rozmazavat. TechPowerUp pracuje na hlubsi analyze DLSS, takze snad za par dni budeme mit lepsi rozbor.
Myslím, že RTX 2080Ti si nakonec nedobrovolně zvolí více zájemců o RTX 2080 než těch co dnes vlastní GTX1080Ti. Ty první k tomu donutí malý rozdíl a výkonostní omezení RTC u RTX2080 a ti druzí, kteří zakusili výkon bez kompromisů si počkají na 7nm 3080Ti. Za ty 2,5 roku od vydání 1080Ti by se jim nakonec těch odhadovaných 1800US$ mělo podařit našetřit. ;-)
Aznohh : kdo chce hrát na 4k měl dnes buď 1080Ti/TitanXp nezřídka ve SLI. Dnes bude stačit jedna 2080Ti a bude to overall podávat lepší výkon protože škálování SLI není nejlepší a leckdy vůbec nejde použít/neškáluje/má negativní dopad.
2x1080Ti vs 1x2080Ti.. vítěz je nová karta, rozdíl ceny cca vyrovná rozdíl výkonu v dobře škálujícím titulu a jako bonus bude dost výkonu navíc v titulech co neškálují
2080Ti je dle mě, daleko přínosnější než 2080, ta pro ty co nechtějí/nevěří novým technologiím nepomůže, zvolí levnější pascal. Kdo chce brute force chtě nechtě najde jen v 2080Ti
komplik 20.9.2018 at 14:30
Do doby nez prijde Kozenak s RTX 2080TiXp za padika ;)
Jak jsem uz psal, ono to neni jen o karte. Ty 4k je treba nekde zobrazovat, tzn. pokud 2080Ti bude zvladat nativne treba 80-90 FPS, take je bude treba nekde uplatnit (4k@144Hz?), coz neni levna sranda. Takze z herniho stroje (1080Ti @ 2k @ 144Hz NEBO 1080Ti @ 4k @ 60Hz) za rekneme 20+20 (grafika+monitor) tu mame najednou sestavu za 35+40 (tedy nekde mezi 1,5x - 2x)? Je tohle prijatelna cena i pro narocnejsi hrace?
Hlavne klidek a chladnou hlavu. Tohle je clanek o Nvidii, tak se mozna pojdme zamerit na tema ohledne techto karet, co noveho prinaseji a za jakou cenu (cena, prikon, provozni vlastnosti, ...). AMD ted nic konkurenceschopneho nema a dlouho mit nebude, tak vas to prece nemusi zatezovat a nemusite se tu rozcilovat, neni to moc zdrave ;)
Koupit si auto 4x4 s rychlostí 180kmh jako běžná auta, která jsou už několik let v prodeji se spotřebou 7litrů/100km s tím, že za měsíc mi odblokují 4x4 a konečně s tím budu moci jet do terénu a na dálnici třeba i 250kmh je naprosto v pohodě, na rozdíl od ojetýho auta, který už tady několik let je a dosud jezdilo sotva 120kmh a žralo 20litrů/100km a dodnes ti ho neodemkli na 4x4...
gogo1963
"Kochrene, ty a další pořád mluvíte v intenciích, že snad každý majitel Pascalu musí přejít na Turing "
A muzes mi najit kde toto pisu? Nebo je to jen Tvuj zmateny vyklad?
Komicke je totiz, ze pisupresne to cos ted napsal Ty :-D
Dokonce jsem psal ze se 2080 nevyplati dokud tu je 1080Ti... Znovu zopakuji ze zatim je hlavne zajimava 2080Ti a je to volba pro ty co chteji hrat 4k... U starsich grafik to taky jde, ale musis zasahovat do detailu... Proctisi to tu jeste jednou a poradne...
Jinak sem uvazoval zda reagovat na Tvy opet sprosty vyblitky (kdes komicky zautocil i na dalsi nejen na me), ale nebylo zapotrebi se tim zatezovat a spinit se...
Vazne? Asi mas vlci mlhu :) https://www.youtube.com/watch?v=BxoX34erPu0&feature=youtu.be&t=1m14s
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-dlss-turing-tech-analysis
For the most part, it passes muster and inaccuracies and detail issues are only truly noticeable when conducting direct side-by-side comparisons - but we did note that in the demo's climactic zoom-out to show the high detail city, the lower base resolution does have an impact on the quality of the final image. Is it likely to distract a user playing the game and not conducting detailed side-by-side comparisons? Highly unlikely.
No urcite se na to podivejte lidi, protoze Aznoh uz zase doufa, stejne jako s jeho dalsima linkama, ze se na realnou podobu lid nepodivaj :) Neni tam zadny negativni rozdil mezi DLSS a TAA, samozrejme.
@ipkopifko
To samy ty. Taky vsem doporucuju se podivat. Zastavil sem si to video presne 2m05s jak jsi linknul a zadnej problem neni videt. To je tak zabavny, jak se vy AMD trollove snazite :D Ale chapu, high-end Nvidie ma uz ted dvojnasobek vykonu, co high-end AMD, a to pri mensi zaroven pri dvojnasobne energeticke efektivite (a to i bez DLSS). Z toho musite mit psotnik .. a Stach mrtvici :D
"Compared to AMD, NVIDIA is now almost twice as power efficient and twice as fast at the same time!"
https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_RTX_2080_Ti_Founders_Edition/38.html
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-dlss-turing-tech-analysis
For the most part, it passes muster and inaccuracies and detail issues are only truly noticeable when conducting direct side-by-side comparisons – but we did note that in the demo’s climactic zoom-out to show the high detail city, the lower base resolution does have an impact on the quality of the final image. Is it likely to distract a user playing the game and not conducting detailed side-by-side comparisons? Highly unlikely.
jj to je i logicke ze novejdi hdy budou vic sedet. Jen 1080Ti ma i nizsi cenovku. Jinak pocitam ze ty ceny i klesnou... Diky neexistujici konkurenci asi pozdeji, ale klesnou. No uz aby AMD nebo Intel s necim prisli... Do 2020 ale asi nic nebude.
ostatne kdyz to tak vemes, tak jsou nyni ceny super. nVidia nabizi i starsi Pascaly a ty maji nyni krasne ceny. U AMD me z vyssi tridy zajima jen Vega56 a ta ma oproti 1070 cca o 3000 vyssi cenovku. Polarisy se mam dojem uz srovnavaji. Uvidime zda zas bude RX570/4GB od 5000. To byla bezkonkurencni cena. Stejne jako 1050Ti od 4000.
Maudit> Asi si nepochopil čo je vo veci. Nemal si si to video zastaviť na 2:05. Mal si pokračovať kým sa kamera priblíži (2:08) aby si videl, aká textúra je na opierke sedadla použitá. Potom si to porovnať so screenom čo bol linkovaný vyššie aby si videl, že pri DLSS sa detail textúry stratil (zrejme lebo upscaling) v porovnaní s TAA.
Video na youtube som nelinkoval kvôli priamemu porovnaniu DLSS vs TAA, pretože je to video silne KOMPRIMOVANÉ a má teda aj dodatočné artefakty.
Víš Mauditku, po tom co jsi tu ze sebe veřejně udělal naprostého idiota, mám pro tebe takovou radu... Čím víc se v těch hovnech budeš plácat a snažit se je obkecat, tím víc se do nich budeš nořit. :D Protože je zcela zřejmé, že (nejen) díky mě, si udělalo 99% místních čtenářů jasný obrázek o tom, jak moc velký fanatik a magor jseš. :D :D To, že ti nedám spát a rudneš zlostí nad tím, jak tě ten Aznohh vyučil, je skvělý pocit na duši. :D
Jseš jak malý děcko Hnízdo, totální denial fáze... :D Navíc jsi opět odhlail tvůj chorobně prolhaný charakter. Každý si může přečíst v příspěvku výše, že jsem už před měsícem hádal 35-40%, což se do puntíku vyplnilo, stejně jako vše ostatní co jsem napsal ohledně náročnosti RT, DLSS mazanice atd...
Dej sem link kde tvrdím 20-30%, pokud nedáš, jsi jen prolhaná nula bez kouska cti.
Maudit ale nemá pravdu vůbec v ničem. Jeho kraviny jsem mu x krát i s podloženými zdroji vyvrátil já, redaktor a kupa dalších, lidí, ale on bude pořád mlít svoje nesmysly. :D Ty jako zelený strejda však budeš vždycky bojovat za tyhle komedianty, nic nového Gogo.. profily většiny diskutujících zde, jsou jasně dané.
gogo1963
1. CENA - konstatuji to co prakticky celý svět... máš to ve všech recenzích... Ty z toho musíš asi šílet... A propo přečti si co jsem psal ;-) (znovu opakuji že máš víc číst a mín podléhat svým přeludům) https://bit.ly/2Nq9ZjP
2. bláboly - mno že seš sprostej nevychovanej nervák (tedy velkohubý silák aspoň za klávesnicí) to víme všichni... A ano napsal jsi to zas tak sprostě, že to bylo smazáno... Ještě něco?
Víš to je ta největší chyba charit. Oni podporujou chudé, kteří si tak zvyknou, že jim bez práce někdo něco dá. A to je špatně. mě v životě nikdo nic nedal a to co jsem měl a mi většinou chtěli ukrást. Je to nejlepší způsob jak se odrazit ode dna, změnit své myšlení, přestat být ovcí co brečí a přezbrojit se na vlka, který kouše. Pořád. Zepředu, zleva i zprava. Proto spatřuji v pomoci migrantům špatnost. Dali jsme lidem jídlo v africe a oni vyrostli. Snažili jsme se je naučit hospodařit a oni nás vyhnali. A teď je máme živit na vlastní půdě? Osudem těch lidí bylo, že jejich předci neuměli pracovat a obstarat si živobytí. A hlad a bída je mohla zlomit v tom aby začli něco se sebou dělat. Místo toho tam přišli bílí s charitou a humanitou a dali jim bez práce jídlo. To je prostě špatně. Takto se nenaučí nikdy hospodařit.
Vidíš a já třeba šel nakupovat a viděl jsem smutného pána na vozíku. Dal jsme se s ním do řeči. na první pohled žádný ožralý bezdomovec (čekal na přiznání důchodu a vyplacení, což se ví že díky úřednické byrokracii někdy trvá). Chvíli jsme si povídali a já mu pak dal peníze aby si koupil jídlo. A ne nelituji toho...
Jinak můžeš nějakému dítěti po úraze třeba přispět na kolečkové křeslo a pod... Nejsem pro bezúčelové humanitární blbosti kdy se napakují všichni kolem (o pseudohumanitě s utečenci radši ani mluvit nebudu nechci být sprostý!). Ale můžeš pomoci přímo a cíleně ve svém okolí.
Jinak taky se o sebe a nejen o sebe musím postarat sám... Nikdo mi nic nedá zadarmo...
Referencia je vždy referencia. V tejto generácii je skrátka FE nerefenčná, a to aj podľa Nvidie.
https://www.nvidia.com/en-gb/geforce/graphics-cards/rtx-2080-ti/
Mám pocit, že když vyšel Pascal, tak na mě Maudit hučel, že FE rozhodně není referenční. Tehdy tuším nesměla být kvůli té nadsazené ceně, takže referenční byly podle něj nějaký vůbec neexistující karty se stejnýma taktama ale standardní cenou :) Nebo tak něco, snad si to nepamatuju blbě :)
Ale jo, ono je to komplikovaný. Tady už není FE referenční určitě, protože už má OC takty. Je v ní ale referenční PCB. Ale zase chladič asi referenční není, protože budou i karty s blowerem a ten na FE je asi o něco lepší, než Nvidia striktně vyžaduje. Takže reálná úplně striktně referenční karta asi nebude, podobně jako v těch levných kartách nebývá.
Na tenhle dali fanouskovsky post, se da odpovedet casti textu z HWUnboxed..
"There’s meant to be something else, some other advantage to buying these new Nvidia GeForce RTX graphics cards, I just can’t remember what it is... Oh, wait silly me, it’s in the name, Ray Tracing. The RTX 2080 Ti packs 10 Giga Rays per second of Ray Tracing performance and right now you can utilize a total of 0 Giga Rays per second."
vzhledem k tomu, jaky jsi dobry anglictinar ;) b ti nemelo delat problem si to prelozit. S pochopenim, to bude asi horsi..
Maudite řekni ošetřujícímu lékaři, ať ti něco dá na uklidnění, raději si přečti recenze, kde všichni shodně říkají, že FF demo je rescalované pomocí DLSS ze 1440p na 4K. :D
https://youtu.be/MMbgvXde-YA?t=85
Jen naprostý idiot jako ty si mohl myslet, že ten extra výkon s DLSS se nepodepíše na kvalitě, viz třeba rozšmudlaná tráva.
https://imgur.com/b664GIz
Chápu, že máš jistou diagnózu, takže toto pro tebe stejně nic neznamená, ale pro mě je důležité, že tu 99% lidí pochopilo, že jsi ze sebe udělal úplného vola. :D :D Kup si prosímtě 2050, zapni si rescaling ze 720p na 4K a pak můžeš všem na potkání tvrdit, že rozdíl mezi GTX1050 a 2050 je 5000% :D
Aznohh, kaslete na nej s nim vube nema cenu diskutovat, to same Maudit a klaun Crha. To je svata trojice mistnich fanatiku bez zdraveho usudku. I prestoze me ty jejich vyplody nebavi cist a vetsinou to preskakuji, tak naprosto chapu (a uznavam) mistni redakci za to, ze nebanuji a nechavaji tu svobodu slova, pouze kontroluji sprostarny. To chce hodne ovladani ;) Ale reagovat na kazdy jejich vyplod, vam to neprijde jako ztrata casu?
Alich
Vis ono, kdyz o tobe neustale nekdo prohlasuje ze lzes a jsi usvedceny lhar a i jinak te ocernuje, tak pak mas takovou mirnou tendenci mu to vratit. Hlavne kdyz to neni pravda a tim padem lze ten co to o tobe tvrdi. Ale pravda, ze to staci
pripomenoput, kdyz neco podobneho zas hnizdo napise. Pripadne bude jinak lhat.
KOCHREN 22.9.2018 at 19:48
Dobre, to take chapu, nekdy se clovek uz neudrzi, ale na druhe strane - mate pocit, ze kdyz jim to “vratite”, nebo se budete “branit”, ze to neco na veci zmeni? Navic stareho prislovi pravi: “kdyz te kopne osel, kopnes ho take?” ;) Kdyz tito trollove zustanou bez odezvy, tak brza sklapnou a pujdou do .... sami ;) Nejhorsi je pro ne ignorace, sam to nedelam, ale zacnu...
Alich
Rikam uznavam ze je dobre to pripomenout pouze, kyz se zas neco takoveho stane.
A vis ze kupodivu to u hnizda pomohlo? Asi nebude tak ztraceny pripad. Ale opravdu uz tu nikde nectu o banech a ze bych byl lhar a pod... Nyni se pustil do Aznohha. A vzhledem k tomu, ze vim jake to je, tak Aznohha branim a pridavam se k nemu. Verim ze to hnizda prestane za chvili bavit i zde.
Jinak lidem jako maudit, hnizdo, gogo aspon zustal jeden platek a to PCT s panem O...
U Hnizda, stejne jako Maudita nic nepomuze. Jedina pomoc je s nim prestat komunikovat. Jakmile se s nim clovek pusti do nejake diskuse/opozice tak to zacne zase od zacatku. Mluvim z vlastni zkusensti. Oni vlastne tyhle strety vyhledavaji. Neco jako argument je pro ne cizi slovo, protoze vetsinou ani tomu co postuji nerozumi, ale maji potrebu se ukazovat.