Názory k článku Nvidia GeForce RTX 3060 Ti vyjde už brzo, měla by prý stát pod 400 $ (11 tisíc Kč)
-
... hmm ... "střední třída" GPU přes 10l ? - není to cena pro "High-End" GPU ? ... mě se to teda moc levné nezdá ... 2060 byla předražená - nepočítat, a kolik stála při uvedení 1060 ? Ta 3060 stojí skoro jako celá konzole? To jako myslíte vážně ?
Dodatek: Kupoval jsem hned po uvedení 1660 za 6l, bude vůbec nějaké GPU za cca tuto cenu? -
Jan Olšan (neregistrovaný)
V IMHO moc přeceňujete ten rozsah problémů, které můžou být. Pokud Samsung třeba fakt selhal, tak to nebude žádná apokalypsa jako že nejso vůbec žádné vyrobené čipy nebo vůbec nefungujou. Ten rozdíl mezi úspěchem a neúspěchem bývá mnohem menší.
Může se jednat třeba jen to, že by to GPU mělo o 10 % horší frekvenční křivku než Nvidia doufala, nebo tak něco. Pokud by třeba byla velká míra defektů, což IMHO nejspíš nebude, tak to není něco, co by Nvidii najednou zaskočilo a dostalo do problémů - s tímhle se u GPU počítá od začátku a harvesting zachrání opravdu hodně. Proto je i RTX 3090 nekompletní čip (dá se využít křemík s problémem až ve dvou SM) a RTX 3080 je tak nekompletní konfigurace, že těch defektů nevadí poměrně dost. Co může vadit by byly ty horší takty.
A stejně ani nevíme, zda jde fakt o tohle. Modely karet jako je tohle přicházely vždycky, takže ani RTX 3060 Ti, ani 3070 Ti nemusí znamenat, že je nějak hrozně moc zmetků. -
Sak sa dockas, to slovicko "vraj" ber ale s rezervou (som myslel, ze chces AMDD :D):
https://www.sector.sk/novinka/249117/nvidia-vraj-pripravuje-aj-rtx3080ti.htm -
Samsung nevyrabi GA102, ktere by prosly v testech tak, aby vyhovely specifikaci RTX 3080/3090. Interni informace, jestli kvuli tomu prerusovali vyrobu nebo jestli jedou s vyteznosti v radu nekolika procent, nemam. Muj komentar je teda treba brat s trochou nadsazky, ale to podstatne je, ze cim horsi cip si NVidia specifikuje do vyroby, tim bude pro Samsung jednodussi to vyrobit a s mensima ztratama. Mainstream teda pravdepodobne nebude pro NVidii problem, za to v highendu budou i nadale produkty NVidie spise papirovyma vykrikama bez realnych produktu na trhu.
Ze by u Samsungu nastal zazrak a vyrobu nahle zvladli, neocekavam. NVidia je v koncich, highend herni grafiky NVidie minimalne pul roku vubec nebudou. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
Dneska (a snad ani v poslední generaci) nejsou ty konzole dotované výrazně. Prodávají se třeba skoro bez marže* za náklady (teda až na Nintendo, to IIRC prodáívá hardware se ziskem), ale už to není tak, že by hardware měl ještě vyšší hodnotu než zaplatíte a výrobce to doplácel.
* což pravda je dost významná položka, desítky procent rozdílu. -
gogo1963 (neregistrovaný)
přesně ... nevím, na kolika waferech se testuje výtěžnost tak velkých čipů, určitě to ale není tak, že Samsung řekne "dejte nám to, my to nějak zkusíme a uvidíme ... " ... mohlo se stát cokoliv, co Samsung neřekne, chyba v nastavení něčeho, porucha, výpadek ... to pak odejde celá várka a pár týdnů trvá, než se nahradí ... nedělal bych z komára slona ...
-
Medián hrubé měsíční mzdy zaměstnanců s plným pracovním úvazkem v podnikatelské sféře dosáhl v roce 2010 výše 22 267 Kč. Medián mezd v 2Q 2020 činil 29 123 Kč. Pokud jste tenkrat zacinal, tak samozrejme nastupni mzda byla rozhodne jina. Nicmene inflace to nevysvetluje. Kurz dolaru neco udela. To je fakt. Ale ne vsechno. Prumerny kurz dolaru 19Kc. V roce 2020 23Kc.
Teorie tvrdi, ze vyvoj technologie se musi zaplatit, aby pak byla dostupna levneji. Tohle v IT absolutne neplati. Kdyz se zaplati vyvoj, prestava byt technologie zjaimava a je nutne zaplatit vyvoj dalsi technologie. K tom,u je nutne vypacet akcionare. A prave tady se vsechno prodrazuje absolutne nejvic. Kazdy produkt se prodrazuje tim, cim vice lidi pri jeho vyvoji a produkci musite zaplatit.
Tenhle ekonomicky model je zavod bez konce. -
3GB byla za $200. 6GB byla za 300$. Jenze to byly prvni GDDR5. 3060 vsak maji stale uz na starsich modelech nasazene GDDR6. Treba 6GB 1660S byla za $279. Nechce se mi verit, ze RTX a 2GB GDDR6 navic by melo jakkoliv ospravedlnit rozdil $120, tedy temer 1/3 ceny.
Sice se tvrdilo, ze vyroba GDDR6 je o 70% drazsi nez GDDR5. Pokud vsak slo cenu 1660S srazit na rozumnou uroven, tak si myslim ze by to nebyl problem ani u dalsi 60tkove rady. Jenze proc to delat, kdyz poptavka je velika, a staci drzet nabidku pod hranici poptavky - tedy podzasobit trh. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
No, když se podíváte na výsledky té enterprise divize, tak má poměrně minimální nárůst provozního zisku, takže myslím, že většinu toho růstu dělají konzole. Tržby za Epycy pořáda si relativně malé. Můžeme si o tom myslet, že to nedává smysl vzhledem k schopnostem těch CPU, ale holt tak ten trh asi funguje.
-
Aznohh (neregistrovaný)
Takže dle tvých hodnot (neověřoval jsem) je teď dolar dražší o 21%, mzda vyšší o 31%. Když se podívám na r. 2010 tak vidím, že GTX 480 stála dle české recenze 12500 s daní. V dnešním přepočtu tedy 19800 s daní. A kolik stojí 3080? 18999 s daní. Wow, takže grafiky jsou levnější než dřív., přesný opak toho, co se tu snažíš tvrdit. :)
Co tam máš dál? -
To je sice pravda, ale zalezi na tom, z jakeho pohledu se na to divate. Pokud pouze jako hrac, necilici na 300fps, pak se to da pomerne dobre vycislit a konzole vyjde mnohem lepe z pohledu ceny a zabavy. Pokud porizujete stroj i na praci,, pak samozrejme pribyva aspekt (ne)pouzitelnosti konzole.
Argument vysokych fps u PC mozna bude s novou generaci konzoli take odpadat, pokud bude mozne prepnout na mod “120fps”. -
gogo1963 (neregistrovaný)
tohle není lpění na značce, ale na pohodlí, provozních vlastnostech, uživatelské přívětivosti ... zasunu, zapojím, bavím se ... nic neřeším ... to je pro mě mnoudřejší, než se hrabat v nastaveních, používat programy třetích stran, brouzdat internetem při hledání problémů místo práce/hraní ... denně jsem na pc-help, čtu, vidím ... ty ses ptal, já odpověděl ... ty se opět pokoušíš o mentorování, poučování ...
-
to je samozrejme nesmysl, jsou proste situace kdy je lpeni na znacce dulezite kvuli stabilite a podporam
a soucasna ocekavani ze grafiky AMD neco zmeni je da se rici usmevna, vzdy kdys tu zmenu prinesli, tak se o ni vedelo dopredu, nyni ta zmena nebude nijak zasadni a vi se to vesmes taky docela dopredu, je to o par procentech rozdilu a vesmes to nema smysl resit -
"No a AMD je konkurence tedy jeden z faktorů trhu."
.. ano to je pravda. Ja to zamerne rozlisil z duvodu, ze pokud AMD 'nebude chtit', tak i pres vyrovnanou nabidku s NV, se pomery na trhu moc nezmeni. Uprimne si preji, aby NV dostala trochu 'nakopano' za ty ceny, ktere tady etablovala..ale moc optimisticky zatim nejsem. -
Wendak (neregistrovaný)
Taky moc netuším o čem gogo píše + další paranoici taky.
Mám doma jak Nvidii, tak AMD (aktuálně v mým hlavním PC) a o nějakých problémech čtu jen na zdejší diskuzi
(když pominu cca 1x za rok problémy s ovladači AMD a teď naposledy s Nvidia ovladači - ale to se prostě stává, je to SW...) -
Jan Olšan (neregistrovaný)
Smysl má IMHO porovnávat jenom dolarové ceny, pokud řešíme, jestli karty zdražujou nebo ne.
Cenu určuje americká firma, vyrábí se to víceméně za dolary a za dolary se to k nám doveze. To, že do toho pro nás pak vstupuje ještě kurz koruny, za to firma určující ceny nenese žádnou odpovědnost a nemůžeme jít to tedy započítávat do hodnocení.
Pokud chcete hodnotit, jak moc si mohl Čech v průběhu věkův dovolit, tak to je o kupní síle koruny vzhledem k zahraničnímu zboží, nikoliv o tom, jak vysoké ceny nastavil výrobce. Holt jsou to dva různé faktory, které je třeba mít oba zároveň na paměti a dávat bacha na to, který co způsobil. -
Ze jste si vybral zrovna GTX 4xx. Ale dobre. GTX 460 stala 5500 (1024MB) nebo 5000 (768MB). Narust ceny uz rady xx6x je tedy 120%. GTX 560 se pak prodavala od 4000tis. Tedy generacni pokles 20%. Tohle bylo "wow". Ale to byl dolar nejslabsi.
A jedeme dal. GTX 660 od 5400. GTX 760 od 5800. GTX 960 od 7600. GTX 1060 od 6200. RTX 2060 od 9600. GTX 1660 od 6700. 1660S od 7400. 2060S od 11100.
Tady pak uvedene ceny v dolarech pri uvedeni na trh. (Zdroj: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nvidia_graphics_processing_units)
https://i.imgur.com/ZaarmZB.jpg -
Wendak (neregistrovaný)
gogo tím chce říct, že když si koupí BFU AMD grafiku, tak mu vlastně nepojede...
Jestli by to byla pravda, tak by si AMD po pár letech ani neškrtlo a mělo by podíl 2%, což tak nějak budou zkušenější lidi.
Takže vlastně kecá, a chtěl tím říct "jsem fanda Nvidie a chci podpořit svou značku". Jen se tu snaží vystupovat objektivně, ale je objektivní asi jako garážmistr z Plzně. Aspoň teď víme, že si zarytý fanda.... -
gogo1963 (neregistrovaný)
dobře wendaku, tohle je tvůj úhel pohledu ... tak jo, jsem zarytý fanda, když ti to udělá radost a ano, dneska jdu pro desku a cpu intel, na jaře, pokud to bude stát za to, přikoupím "raketu" a jsem v klidu ... asi proto, že jsem nezkušený pablb :D ... ty chceš vykládat o objektivite? :D
já nic podobné o AMD neříkal, ne přímo a že něco někomu nepojede, je jeho volba ... nikde jsem ani jen nenaznačil, že něco nejede vůbec ... blábolisto ... proč mě musíš srovnávat s tím kreténem? -
Smazaný profil
Zogoth má pravdu. Je to lenost a neznalost. Píšu to proto, že i sám někdy k tomuhle nemoudrému zjednodušování sklouzávám když si vybírám novou techniku.
Nezlobte se ale jestli jste myslel že cituji "ale na pohodlí, provozních vlastnostech, uživatelské přívětivosti … zasunu, zapojím, bavím se … nic neřeším … to je pro mě mnoudřejší, než se hrabat v nastaveních, používat programy třetích stran" že tohle nedostanete u AMD tak jste hodně mimo. V tomhle jsou na tom Nvidia i AMD podobně. -
Situace jako takova se zmeni docela rapidne, protoze je to poprve po min. 5 letech, kdy bude mit AMD srovnatelnou nabidku s NV v celem spektru a vicemene ve stejnou dobu. Rovnez uspechane vydani NV, lavirovani s vyrobnim procesem, chipy, atd. ukazuji na to, ze NV mela tentokrat "namale" ve smyslu udrzet si technickou pozici c.1. Tady je docela velky posun, oproti poslednim rokum.
CO neni jiste a v tom souhlasim je, co z toho vyplyne na konec pro koncoveho uzivatele. -
Smazaný profil
Tohle co jste napsal je pěkný protimluv "to je samozrejme nesmysl, jsou proste situace kdy je lpeni na znacce dulezite kvuli stabilite a podporam"
Uvědomte si, že značka a parametry se jako kritéria výběru vylučují. Buďto si vyberete značku a pak máte dané parametry výběru nebo si vyberete parametry dáte jim váhy a z toho Vám vypadne značka. -
gogo1963
Kupujte, co potrebuje vy. To, ze vas nekdo nazyva necim jeste neznamena, ze tim jste. Aneb jak rikal Forest "pro hlupaka kazdy hloupy" ;)
Jinak muj osobni nazor - nelibi se mi cena tohoto mainstreamu, protoze za cenu teto grafiky (pokud by to bylo $399) poridim celou konzoli. Vim, ze vy konzoli nechcete, jen sdilim svuj nazor. Na druhe strane to zatim vypada na cip s vyladenym vykonem, takze z tohoto pohledu asi super. -
DedekHrib 27.10.2020 at 11:59
Co se tyka GPGPU a ruznych vypoctu. Me zkusenosti jsou zel takove, ze prakticky nic jineho, nez Nvidia na praci neni, protoze AMD karty proste MRZNOU. Dlouholeta zkusenost.
Na hry je to uplne jedno.
Jinak nikdy jsem si carky nedelal, ale z mych zkusenosti mi vychazi softwarove hur AMD a to nejen "nevyuzitym HW funkcemi", ale i stabilitou. Ze ma jednou chybku v ovladacich Nvidia a podruhe AMD je snad jasne, SW pisou lidi. -
gogo1963 (neregistrovaný)
hřibe ... nikde jsem nepsal, že amd dobře znám, protože jsem žádnou neměl ... poslední snad v roce 2000, ati rage mobility v notebooku Gateway ... ale čtu a řeším každý boží den, spousta přátel na nich běží, amd forum neřeší nic jiné, než pády XT ... a to, cos napsal na závěr :D no ... cituji tě "pro vyznavatele značky je každý hloupý" ... vidíš, tohle přesně odzrcadluje tvojí povahu ... Alich napsal "pro hlupáka každý hloupý", podle tebe je vyznavatel značky hlupák, pak je pro něj každý hloupý ... já jsem se nikdy nikde nesnažil nikoho přesvědčit na základě žádných argumentů, ať jde do té které značky ... chce tu, tož ať koupí, pak řešíme, když je problém, neřešíme, když není ... platí pro obě značky ... já mluvil vždycky za sebe, podle wendaka jsem pomatený fanatik z garáže, podle tebe nemoudrý vyznavač. Tak jo, je to tvůj názor, neberu ti ho, neber ty mě ten můj ... je těžké napsat "jasně, chceš? Kup, bav se"? Místo toho "jsou to tvoje peníze, je to nemoudré, a kdoví jaké, já bych počkal..." ...
-
Smazaný profil
Když přiznáváte, že AMD neznáte pak mi tedy konečně dávíte za pravdu že kupujete značku aniž byste měl přehled o trhu. To je přesně ta hloupost o které jsem psal když jsme parafrázoval Alichovu citaci Foresta „pro hlupaka kazdy hloupy“ na "pro vyznavatele značky je každý hloupý".
V tomhle případě jsem se potkal se dvěma zelnými modláři kteří so mohou maximálně popovídat o tom jak to dobře Nvidia dělá. Vám tohle nikdo a bohužel asi ani nikdy nevysvětlí. -
DedekHrib ?
priklad, mam tady 10-20 lidi co potrebuji delat s danyma softama a danou podporou na hernim projektu, tedy vybiram presne tu znacku ktera me dane podpory nabidne a ma k nim plnej servis ;) a je me uplne fuk ze na jine znacce to pojede treba o 5% lip v nejake jedne nebo dvou situacich z padesati, ja potrebuju aby to stabilne jelo ve vsech situacich a podavalo nejlepe 100% vysledky a stabilitu, a kdys nastane problem, tak ze mam jistotu ze s podporou nekde z Indie nebudu mesic resit neco cemu ta podporo nerozumi protoze to nema nekde zapsane v tabulce ;)
proc myslis ze ma jedna divize Disney objednano prez 10k novych RTX? protoze maj softy napsane prave pro ekosystem ktery umoznuje prave Nvidia a vedej ze kdys nastane problem, tak jim tam Nvidia vysle klidne celej team lidi co jim to pomuze resit, takze k AMD nepujdou ikdyby jim dali ty karty daly za desetinu a meli 2x vetsi vykon ;)
a nejaky tvoje slovickareni si bez nekam na slivickareni.cz, tady na to neni nikdo zvedavej -
Aznohh (neregistrovaný)
Ano samozřejmě. Můj příspěvek je o vytrolení pisatele jeho vlastními čísly, protože psal v korunách. Vzal jsem to stejným demagogickým způsobem jako, ti co porovnávají ceny s minulostí bez započítání inflace a dalších vlivů a naříkají, že kupovali grafiky za 4tis. nebo rohlík za 10 halířů. ;)
-
Aznohh (neregistrovaný)
Já jsem si nic nevybral.. ty sám jsi tu psal o mzdách v roce 2010, tak jsem se podíval co tehdy bylo za karty. Průměrná globální inflace je cca 3% ročně, pokud teda vůbec víš co to znamená. Takže si ty ceny v tabulkách a grafu přepočítej dle inflace a pak se můžeme začít bavit.
-
tombomino 27.10.2020 at 12:06
Ja kdybych ted chtel GPU, koupim od AMD. Ale nemyslim si, ze AMD “srovnalo” s Nvidii krok. vykon 3080 oproti 6900XT je zatim otazny, 3090 je jina kapitola, kde AMD zrejme odpoved nema.
Saman 28.10.2020 at 8:48
Musel jsem se zasmat, ze vseznalek Hribek zacal “skolit” i vas. A naprosto souhlasim s tim, co jste napsal. Mimochodem to, co jste napsal plati treba i o intelu minimalne u serverovych CPU. Coz je jeden z hlavnich duvodu, proc se AMD tak tezko “meni hru”, i prestoze ted maji vyhodnejsi nabidku. -
gogo1963 (neregistrovaný)
hřibe hřibe ... co podle tebe znamená "mít přehled na trhu"? Že jako abych věděl jestli něco funguje tak, jak to chci já, musím to koupit a zkusit? To jako vážně? To bys pak ale nekoupil nikdy nic ... na jedné straně vykládáš, jak mám čekat na recenze a pak kupovat, na druhé straně abych něco poznal, musím to mít ... mám nvidii, vím jak funguje, vím, co můžu od ní čekat ... o čem se mě snažíš přesvědčit tím urážením? Jako že prodám nvidii, nebo nejlépe daruji a běžím koupit AMD?
-
60kova rada vyskocila z $200 na $400 (tedy o 100%) behem 10 let. Pri inflaci 3% rocne to udela narust cca 68%. Pokud jste tedy nemyslel narust 30% za 10let, coz by zhruba odpovidalo, ale to je trosku jine cislo, nez 1,03^10.
To co vam do teorie o inflaci nesedi je fakt, ze do roku 2017 se inflace na cenach FE nijak neprojevovala. Skok prisel nastupem RTX a tezebni manii. Tykani a osocovani si laskave nechte pro vaseho fotra.
Mimochodem pri inflaci 3% rocne by mel byt median mzdy 37tis, a ne 29tis, aby nedoslo k poklesu zivotni urovne. Takze podle teto teorie jsme tedy asi pekne haji. Tak mi vysvetlete, jak to, ze zivotni uroven roste. -
gogo1963 (neregistrovaný)
jěště se vrátím k té citaci, parafrázi ... alich to myslel na tebe ... já tě nenazval hlupákem, když mi nutíš jinou značku, resp. abych čekal na nějaký zázrak ... jak vidět(po dnešním oznámení cen), dočkal bych se ... ty nazýváš hlupákem mě, resp. "vyznavače" značky ... být tebou, začal bych trochu myslet při tom slovíčkaření ... pokaždé se do toho komletně zamotáš ... jako třeba "digitálně izolovaní" ... to je taky moudro ...
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
