Budu si nejspíš dělat můstek na 2080Ti, tak jsem narazil na tento článek. A můžete se mrknout kolik teď stojí desky s DDR5 a PCIE5 - třeba MSI PRO A620M-E - AMD A620 stojí 1900Kč ;-) A jinak ohledně impedance - u eGPU přes m.2 gpu riser s 3060 jsem problémy s impedancí měl, ale tohle fakt nemůže být problém když to bude napevno, v normálním PCIE slotu a 6cm dlouhý PCB...
Lidi, i Vy pane Olšan (bez urážky)... Vy stále vše vidíte svojí optikou, takovou , řekl bych typicky čecháčkovskou... všichni byste chtěli co nejvíce za co nejméně. Pochopte, že pokud by to nemohli prodat za tuhle cenu, tak to za ni nenabídnou... marketing a nastavování cen je dneska u takhle velké firmy zmáknutej do detailu, a když budou chtít, slevit můžou vždycky. Obráceně už to lehce a populárně nejde. A ještě dovětek k nám čecháčkům - pokud by si polovina populace spočítala, kolik nechá ročně/za život v cigaretách, alkoholu, hospodě, lahůdkách a uzenářství atp. (pro někoho zbytečnosti), zjistili by, že mohli mít každé 3-4 roky 2080Ti ve SLI a ani by to v peněžence nepoznali. Prostě každý má jiné priority, koníčky, záliby... a někdo, jako já, peníze neřeší - ne proto, že jich má nespočet, ale protože zná (znal) několik těch, co je řešili, šetřili a počítali a dnes jsou z nich nejbohatší na hřbitově, protože jednoho krásného rána potkali kamion na silnici... a věřte, pak je jedno, jestli něco stojí 100 nebo 200 eur
Cena je taková, jakou ji umožní trh. Kdybyste měli firmu, taky nebudete prodávat bezdůvodně za levno. Chyba není v NVIDII, chyba je v trhu, a to je velmi komplexní organismus o mnoha proměných. Chtěl jsem tím vším říct, že všude je to zlá drahá NVIDIA (popř. Intel) a hodné AMD. Ne, všechny firmy prodávají za ceny, za které můžou/musí. Jak bylo správně řečeno, draho je kvůli absenci konkurence. V procesorech se blýská na lepší časy (pokud se uvolní kapacity pro výrobu - btw. další dílek v onom organismu), v GPU naopak na horší. Abych byl konkrétní, pane Olšan, jde mi o vyznění té novinařiny, kdy mám pocit, že už se trošku přikláníte k subjektivní žurnalistice, protože jak píšete ve statusu, nemáte rád drahý HW. Ale věřte, že hodnou a zlou firmu nedělá cena... a cenu zase dělá analýza trhu.
Konektor je podobná technologie jako konektory PCIe, takže tam nemůže být moc velká cena, a ten kousek PCB je pořád kousek PCB, 80 babek to prostě nemůže dát.
Jak k tomu podotýká techPowerUp, tak 80 dolarů/těch 2200 Kč je konečná cena za kompletní a ne úplně nejlevnější základní desku. V který je komponentů několik desítek, PCB mnohem větší a s nemalým počtem vrstev, plus hodně náročnými drahami pro paměti, čipsetem (celkem komplexní/drahej čip) a množstvím dalších aktivních prvků. A i logistika a podpora je samozřejmě náročnější.
Vlastně když si to tak vezmu, tak když se vezme ze základní desky ekvivalent té sekce PCB, které vede vodiče mezi socketem a slotama DIMM (ta je teda asi kvůli interakci se zbytkem a komplikovanějším vedením dražší), k tomu jeden slot PCIe x16 (rozpůlíme ho) a k tomu ucontroller kterej řídí RGB iluminaci, kablík od chladiče čipsetu a plastovej kryt co dneska bývá na zadních portech, tak máte všechny komponenty toho SLI můstku :)
Není pravda, že všechny firmy prodávají tak draho, jak to jenom jde. A že to je jako v pořádku. Je to jenom o managementu, jak nenasytnej nebo bezskrupolózníá je. Jsou i takoví, kteří tomu pokušení odolají...
Nemusíme chodit daleko, třeba Intel měl v době Sandy Bridge a Ivy Bridge skvěle našlápnuto a člověk by čekal, že si budou moct diktovat, ale ceny pak byly léta nasazený hodně slušně. Sandy čtyřjádra byla překvapivě levná.
Ať si to prodávají třeba za milion. Jestlil to někdo za tu cenu koupí a je s tím spokojený proč ne.
To ale nic nemění na faktu, že je to prostě drahé. Takže zmínka o tom, že někdo může vyrobit něco podobného levněji může třeba někomu ušetřit peníze, pokud je ochoten si počkat. Za mě je ten článek OK.
Píšem o tom, že ten Nvlink pracuje na 25GT/s. To sa nedá porovnávať s DIMM alebo PCIe3, ktoré pracujú na podstatne nižších frekvenciách. Oni tie konektory môžu vyzerať podobne ale sú na ne kladené úplne iné požiadavky.
Rovnako nieje PCB ako PCB. Sú určité požiadavky na DC až pár KHz, sú požiadavky na tie DIMM (kde sa optimalizuje použitím rovnakej dĺžky prepojov) a potom sú tie vyššie frekvencie kde naozaj záleží ako a čím sa ten signál vedie.
Vychádzam z toho že všeobecne v RF vybavení je 25/32G podstatne drahšie ako 8G takže prečo by to mali oni robiť bez zvýšenia ceny. Samozrejme netvrdím že na tom nemajú maržu ale určite to nieje úplne neopodstatnené a tie staré flex mostíky by rozhodne nestačili.
Mimochodom, keď sa už odvolávate na tie základné dosky, som zvedavý na cenu dosiek s PCIe4 (16G) a PCIe5 (32G), alebo DDR6 a podobne.
Asi tak. Kde není konkurence, cena jde nahoru a je dobré o tom mluvit. Navíc je megavtipné jak jsem upozorňoval před x měsíci pod nějakým článkem o GPP, že tohle pokřivené tržní prostředí bude mít 100% za následek zvýšení cen. Tehdy si Redmarx klepal na hlavu, že chci hlásit porušení zákona u EK. A teď tu chudák pod každým druhým článkem brečí, jak je Nvidie drahá. :)
Toto uz je nazor jak z dedeworldu. Kazda firma predava tak, aby maximalizovala zisky, a ak ten "zly management" toto nerobi, znamena to, ze svoju pracu dobre nerobi. ;-) Pokial sa nieco predava "lacno" i ked nie je konkurencia, nie je to pre nejaku vyssiu etiku managementu, ale proste preto, ze usudili, ze pri viacobjemovej vyrobe vyvaria (zvlast mozno dlhodobo kvoli povedzme vyssej dominancii a povedomiu medi ludmi) viac. Napriklad imho keby neboli protimonopolne urady, tak je dost mozne, zeby sa s Nvidie stal "samaritan" a dali tie svoje karty naozaj lacno, aby proste AMD v segmente GPU znicili uplne. A Intel to iste (uz davno) v CPU. Akurat sa tomu v odbornom svete nehovori ani tak "mala nenazranost" ako skor cenovy dumping a miesto ocenenia radom matky Terezy je skor zakazane, ci dokonca trestne. ;-)
Ještě jednou - že si firma může dovolit nás ždímat, to je jedna věc. Ale nijak z toho nevyplývá, že o tom máme držet zobák a je "sockovina" nebo "dedeovina" na to upozornit. To je zase naše věc.
To, že to stojí jako ne úplně nejhorší fošna je prostě jasnej důkaz, že je to předražený. Můžeme zavřít oči, když máme tu firmu rádi a přejeme jí to, ale nejde to popřít...