Názory k článku Nová GPU Nvidie jsou GeForce GTX 2070 a 2080. Čip GA104, architektura Ampere?!
-
Treba sa zamysliet aj nad dalsou moznostou ze vsetky oznacenia su spravne len budu urcene na iny segment. To ze nvidia spomina nejake meno neznamena automaticky ze to bude urcene pre mainstream/gaming segment.
Preto je teda mozne ze :
Ampere = gaming segment
Turing = A.I. / karty pre neuronove siete / servery
Volta = Profesionalne karty pre grafikov (ala quadro)
Moze sa jednat o rozdielne architektury alebo o rovnaku s upravami na mieru pre dany segment. V tom pripade mozu byt vsetky uniky informacii spravne. -
Aznohh (neregistrovaný)
Lol, že vám to za to stojí dohadovat se s fanatikem.
Doporučuju přečíst si tuto definici a pak pár Mauditových příspěvků... https://cs.wikipedia.org/wiki/Fanatismus -
@Jan Olšan
Ok, tvuj posledni koment je rozumnej, s tim souhlasim taky. AMD vzdycky byl mensi konkurent Intelu a to se nezmenilo ani po nakupu ATI.
Pokud se budeme divat na situaci grafik, tak Intel se tam snazi proniknout taky a to jiz mnoho let a stale se naprosto necape.
Mne prislo, ze se v komentech hodne zastavas AMD na ukor NVidie a tady je potreba jasne rict, ze NVidie je opravdu uspesna firma, ktera opravdu z male firmy vyrostla do gigantu.
ATI mela podobnou sanci a zacinala hodne podobne, ale proste na to nemeli a nakonec vyhrali tim, ze se nechali koupit.
AMD oproti tomu nikdy nemohla NVidii konkurovat, protoze koupili uvadajici firmu a jeste jeji vyznamnou cast prodali Qualcommu.
Jednoduse serie spatnych rozhodnuti se poslali v AMD do kolen a je malej nebo spis hodne velkej zazrak, ze se z toho dokazali vyhrabat a dneska jdou tvrde po Intelu. Jestli jsou schopny jit i do NVidie netusim, ale spis to vypada, ze to nemohou zvladnout. Nakonec kvuli nutne konkurenci muzeme fandit jak AMD tak Intelu, aby to zvladli a zacali konkurovat NVidii v oblasti hernich grafik, ale uprimne se to da povazovat za hodne nerealnej sen. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
@Redmarx
Já akorát namítal proti tomu, že jako Nvidia měla být "underdog". To IMHO byla tak v době Voodoo 2 a když 3Dfx ještě hodně letělo. Jak 3Dfx padlo...
BTW to s tím Qualcommem se říká často, ale IMHO se to hodně přeceňuje. Kdyby si tu divizi AMD nechalo, tak je otázka, jestli by s ní mělo nějaký úspěch. To není tak, že by tím dali Qualcommu to IP, který mu dovolilo zválcovat trh Snapdragonama. Byl to jen malej element (mobilní GPU), a AMD/ATi by samo nebylo schopné dělat mobilní SoC a uspět s ním v telefonech. IIRC možnost, kterou měli, bylo zkoušet to licencovat dalším firmám (tj. konkurovat PowerVR a ARM Mali), nebo to prodat. Pravděpodobně to prodali až ve chvíli, kdy viděli, že ta první možnost nemá perspektivu a nedaří se získat takové klienty... -
WhyCry z Videocardz psal vývojářům HWInfo ohledně té "podpory" pro karty Volta. Dá se to najít v diskuzi pod tímhle článkem https://videocardz.com/76839/nvidia-geforce-gtx-11-20-series-rumor-roundup-1
"I asked them where it came from. Sadly this is not what people think. Not even worth a post."
"So it's a FAKE ?"
"They said it's unofficial source." -
A Manli zase tvrdí, že to PCB u EEC není jejich.
"Dear all,
This is ---- from Manli’s marketing team. First of all, thanks for all your support MANLI !! About the product registration on EEC, it’s not officially applied or provided by Manli. We are still investigating at the moment. It is not the real information, we are still checking where the information from and who provided.
Thanks for your cooperation!!
Best Regards" -
Jan Olšan (neregistrovaný)
No právě. 3Dfx, který ještě o rok-dva zpátky bylo lídr, holt zaspalo, nevydělávalo, mělo zpožděný produkty a špatnej management. V době když zkrachovalo, tak Nvidia už měla GeForce (DX7) generaci, a tam už underdog nebyla, to už IMHO/IIRC měla takovou hmatatelnou dominanci a minimálně byla vnímaná jalo lídr. To myslím začalo už tak minimálně okolo TNT2, které taky bylo také výkonnější/populárnější/oceňovanější a určitě mělo o dost větší prodej než tehdejší konkurence ATI - Rage 128 iirc nebo tak nějak (schválně, kolik lidí to mělo a kolik mělo TNT2/TNT2 M64? Tam ten poměr asi byl úplně drtivej). A proti Voodoo 2/3 myslím bylo TNT2 taky lepší, i když tehdy se asi ještě 3Dfx hodně opíralo o vendor lock-in s Glide API a tím se dokázalo držet (to se vždycky hodí...). ATi, to asi bylo i dost přehlížené až do vydání Radeona iirc.
Teď úplně nevím, jak na tom třeba byla Nvidia tehdy finančně a jestli ten dominantní image byl podložený cash, ale zase když koupila 3Dfx a snad sešrotovala jeho zbylé čipy (pokud to není nějakej hoax), tak asi peníze měla. -
Maudit (neregistrovaný)
Jinymi slovy Nvidia tentokrat mlzi opravdu dobre :) Krasne je videt ten opak oproti velkohubymu AMD, ktery nas od rana do vecera krmi kecama o jejich "technologiich", aby ve finale jejich grafiky totalne propadly. V AMD jsou schopni dat bombasticky jmena snad i blbymu scitani a odcitani. Proste hloupi machyrci. Oproti tomu Nvidia celej rok v klidku a potichu, pak doruci realny a naslaply grafiky a zas je klid. Misto kecu za sebe necha mluvit vysledky. Vetsi uz ten rozdil snad byt nemuze.
-
Na druhou stranu AMD vsechno co rekli o procesorech splnili, takze okolo tech grafik spis selhani jednotlivych lidi nez politika firmy. nakonec toho zodpovedneho, kterej toho nakecal nejvic, vyhodili do Intelu.
Nemyslim, ze se da porovnavat situace seriozni firmy, ktera ma vetsinovy podil na trhu a situace firmy, ktera se po velkych problemech tak tak zmatorila a musela si vysledky tvrde obhajit a dat vedet uzivatelum, ze jsou zpatky. V procesorech se to povedlo, v grafikach totalne propadli, ale rekli, ze to zkusi jeste jednou nejspis v 2020, ale osobne tomu take uplne neverim, ze to do 2 let zvladnou. -
Maudit (neregistrovaný)
Redmarxi dost zapominas na to, jak Nvidia a AMD zacinaly. AMD je tu uz roku 1969. To neni zadnej underdog hodnej obdivu, jak se nam tu nekteri snazi nastinit. Ty pozice, ktere ted znovu s vypetim vsech sil ziskavaji, meli uz mnohem driv a mnohem lepsi, jenze si to sami posrali. AMD dokonce mela svoje vlastni faby, ktere ale strelila Arabum, aby si u nich par let po te naprosto nevyhodne nasmlouvala vyrobu novych CPU na nezvladnutem procesu a v mnozstvi, ktere se ani poradne neprodalo (prvni APU). V mych ocich AMD nezaslouzi zadnou uctu. Byl to moloch jako Intel, ne ze ne. Jejich moralni uroven je na bodu mrazu - "poor volta" je jen spicka ledovce, pokud jste mladsi rocniky a nezazili dny Radeonu 9600 a 5870.
Nvidia oproti tomu je tu teprv od roku 1993 a zacinala na brutalne kompetitivnim trhu tehdy zacinajicich GPU, kde poradne neexistovaly standardy a vyrobcu bylo nepocitane, narozdil od x86 trhu. A Nvidia to zmakla. Jeste nedavno byla Nvidia mnohem mensi, nez AMD, s mensimi obraty, poctem zamestnancu, proste vsim. To Nvidia se vypracovala tam, kde je, prave z te pozice underdoga proti Intelu a AMD.
Neposlouchej reci lidi jako Stach nebo Soucek o tom, ze Intel + Nvidia = zlo, zatimco AMD ma svatozar. To jsou mentalne naruseni jedinci, a to bez legrace. Rozhodne to nejsou opravdovi fandove AMD, ale fanatici, co nadelaji vic skody, nez uzitku. -
Tak AMD si jiste nadelalo do kalhot samo, ale to se muze stat jakekoli firme, ze nezvladne vlastni rust.
Nicmene AMD byla od zacatku procesorova firma a ikdyz nekolik let to s nima vypadalo nahnute, tak se dokazali vratit.
Jejich graficka divize je uplne jinej pribeh. AMD koupilo ATI v dobe, kdy ta firma byla jednoznacne na konci svych sil a bylo proste od AMD hloupe preceneni vlastnich sil, ze si mysleli, ze grafiky dostanou zpaty nahoru. Opak je pravdou, od chvile kdy AMD koupila ATI, tak neexistovala jedinna rada grafik, kde by NVidia nekdy vice nekdy mene nedominovala.
A souhlasim, ze Stach a Soucek tohle odmitaji slyset, ale vytahnou z historie nejaky moment, kdy na kratinkou dobu AMD neztracela, ale ono je treba si uvedomit, ze AMD v grafikach ani jednou nevitezila. Nicmene porad musim trvat na tom, ze AMD nic nezkazila, ATI opravdu sla do kytek, ale take v AMD nikdy nic velkeho nepredvedli, jenze bylo vubec realne, aby neco predvedli v dobe, kdy NVidia uz byla davno rozjeta a opanovala trh?
Nezapominej take a to si myslim, ze je dalsi podstatna chyba, kterou AMD udelalo, ze cast ATI prodali Qualcommu, kterej od ty doby opanovava se svyma grafickyma cipama mobilni sektor co se tyka jejich vykonu.
Proste AMD draho nakoupilo firmu, ktera byla v utlumu a kterou si nemohli dovolit a potom tu lepsi cast te firmy prodali nekomu dalsimu. Jednoduse AMD neni graficka firma a je otazkou, jestli se takovou nekdy stanou, ovsem procesory od AMD jsou OK. -
Maudit (neregistrovaný)
@janolsan
Asi by to chtelo si srovnat fakta. Melo AMD dokonce NASOBNE vyssi trzby nez Nvidia po vetsinu svoji existence? Jiste. A ano, Nvidia dokazala pokorit trh grafik, ale prave s mnohem mensimi trzbami, s mnohem mensim poctem zamestnancu a rozpoctem. To je definice underdog - valcovat vetsi konkurenci s mensima zdrojema. Ze byla Nvidia ziskova I s mensima trzbama je ale zase zasluha Nvidie, ze dokazala zmaknout efektivni provoz a na druhou stranu chyba AMD, ze to nezvladla.
Ja historii neprekrucuju, to jsou fakta. Ze si vy je snazite vykladat jak nejaky ubreceny decka, aby se AMD objevilo v lepsim svelte, to je vas problem, vase svedomi, vase maly sebevedomi :)
Nvidia je tu o ctvrtstoleti kratsi dobu, nez AMD, nema x86 licenci, nikdy nemela vlastne faby a presto se dokazala dostat nahoru, tam kde je. "Ubohy" AMD se ted jen snazi dostat zpatky do pozic, o ktery se sami pripravili. Blby co? Ale takova je realita. -
Maudit (neregistrovaný)
Aha, takze si ty fakta hezky po Olsanovsku pekne prihneme a budeme pocitat AMD jen trzby za grafiky, hmm. Nice one, to se dneska prekonavas!
A proc pouzivat nejaky clanky z kvartalu, kde Nvidia nahodou udelala rekordni rust a AMD se moc nedarilo? "[Nvidia] Reports 142 Percent Year Over Year Revenue Growth"
Proc nedat realny tabulkovy data, ktery jsou dohledatelny po 5 vterinach googlovani? No jiste, protoze by se to Oslanovi nehodilo. Staci se ale podivat do tabulky tady pod grafem, ktera saha az do roku 2006:
Nvidia: https://ycharts.com/companies/NVDA/revenues
AMD: https://ycharts.com/companies/AMD/revenues
Trapaku. -
Maudit (neregistrovaný)
Podle trzeb to byl malej David, kterej skolil Goliase. A jasne, ze do toho patri cele trzby AMD. Vzdyt 3/4 toho byznysu je prenosnych - od znalosti o procesech, pres lidi, zdroje, management, marketingove kanaly, vyrobni kanaly, distribucni kanaly, testovani - to vsechno je krasne sdilene. Pak tu mas APU - to je CPU a grafika - a v konzolich to same v blede modrem. Jak to chces oddelovat? To je blbost. A co s temi trzbami v AMD udelali a jak je rozdelili, je zase jen chyba AMD, ne Nvidie :) Oni koupili kdysi davno ATI, aby posilili svuj CPU byznys a ty to ted chces pouzivat jako vymluvu? :D :D :D Vzdyt to byl jejich zamer! On je snad nekdo k tomu nutil?
Ty jsi chtel cisla, sam jsi sem dal totalni nesmyly - jako kdyby jeden vyznamny kvartal se +142% narustem trzeb byla bezna vec. Ja ti sem dal realna cisla, ktera krasne ukazuji, jak dlouho melo AMD dvojnasobne trzby, jak dlouho po tom melo navic vyrazne vetsi trzby. To vsechno ti dementi totalne zazdili.
A ne, AMD grafiky uz velmi, velmi dlouhou dobu nejsou ani na dosah Nvidii. Ze si AMD svoje cipy naceni niz, nez kolik stoji stejne vykone cipy Nvidie se sotva polovicni velikosti, je znouzecnost. To neni zadny technicky zazrak a zazrak procesu (po vetsinu casu az na vyjimky pouzivaji oba stejny TSMC proces). To jde ciste na vrub neschopnosti AMD. V CPU je to to same v blede modrem, kdyz i7-8700K (149mm^2) by byl bez grafiky sotva polovicni oproti Ryzenu 2700X (213mm^2), kterej ani grafiku nema. Pritom ve vicevlaknovem vykonu jsou na tom prakticky stejne a v jednovlaknovem Ryzen zaostava.
Jako jasne, ze to je pro AMD fans pruda - z extremne kompetitivniho prostredi GPU trhu (oproti duopolu AMD a Intelu na CPU trhu), vzejdou Nvidia a ATI. Nvidia casem zacne ATInu valcuvat, tak se domluvi nakup ATIny AMDckem. A ted vsichni AMD/ATI trotlove cekaj, jak bude tohle spojeni Nvidii valcovat a ono nic. Nvidia casem zvladla prerust ATI+AMD dohromady. Nvidia tohle vsechno zvladla bez podpory, patentu a zdroju 50 let stary firmy.
Ale jo, chudak AMD. Oni s tema jejich miliardovyma trzbama po cely ty roky byli vlastne chudacci bez korunky - vlastne si to nezpusobili ani sami - ty penize se proste vyparily, zmizely do prazdna, jejich faby taky, inflace, iluminati, Rory Read byl vlastne nepochopenej borec, kterej mel zlaty srdce atd. atd. atd. Takhle je to ta spravna mantra - ooooomm velky Olsane - ooooommm? :)
Nejlepsi je, ze ses sam domahal linku a dat a kdyz je dostanes, cerny na bilym, nezmuzes se na nic lepsiho, nez "sedmilhar". Typickej online hrdina. Hej vis co, jeste lip to tu vsechno poedituj, at to nikdo nevidi. Stejne jako uz ted preskakujes prispevky a davas posty mezi me a Redmaxe, abys tomu dal uplne jinej kontext. Priste ale aspon poedituj i timestampy. Takhle je porad dohledatelny, ze Redmarx byl hned za mnou. Preju zbytkum tvyho svedomi, at se drzi. To bude fuska. -
Abych to uzavrel. Maudit prehani na jednu stranu, Jan Olsan na druhou.
Faktem zustava, ze AMD chtela prvne koupit NVidii, takze jaksi je fakt, ze AMD byla o rad vetsi firma nez NVidie. Huang byl proti spojeni s AMD, tak sli do ATI.
Takze jaksi je faktem, ze NVidia je mimoradne uspesna firma, kdyz dokazala AMD prerust.
Akorat to vyvozovani, ze AMD neco v oblasti grafik podelala mi tam jednoznacne nesedi, coz uz se opakuju, ze ATI byla v dobe koupe v naprostem utlumu a proto i ten soucasny stav, kdy AMD porad dokaze nejakym zpusobem prodavat diskretni grafiky byt neumi herni spicku, je nutno hodnotit pro AMD pozitivne. -
Datum konce Qx AMD NVD Trzby AMD proti Nvidii v procentech
----------------------------------------------------------------------------
June 30, 2018 1756 3207 55%
March 31, 2018 1647 2911 57%
Dec. 31, 2017 1480 2636 56%
Sept. 30, 2017 1643 2230 74%
June 30, 2017 1151 1937 59%
March 31, 2017 1178 2173 54%
Dec. 31, 2016 1106 2004 55%
Sept. 30, 2016 1307 1428 92%
June 30, 2016 1027 1305 79%
March 31, 2016 832 1401 59%
Dec. 31, 2015 958 1305 73%
Sept. 30, 2015 1061 1153 92%
June 30, 2015 942 1151 82%
March 31, 2015 1030 1251 82%
Dec. 31, 2014 1239 1225 101%
Sept. 30, 2014 1429 1103 130%
June 30, 2014 1441 1103 131%
March 31, 2014 1397 1144 122%
Dec. 31, 2013 1589 1054 151%
Sept. 30, 2013 1461 977 150%
June 30, 2013 1161 955 122%
March 31, 2013 1088 1107 98%
Dec. 31, 2012 1155 1204 96%
Sept. 30, 2012 1269 1044 122%
June 30, 2012 1413 925 153%
March 31, 2012 1585 953 166%
Dec. 31, 2011 1691 1066 159%
Sept. 30, 2011 1690 1017 166%
June 30, 2011 1574 962 164%
March 31, 2011 1613 886 182%
Dec. 31, 2010 1649 844 195%
Sept. 30, 2010 1618 811 200%
June 30, 2010 1653 1002 165%
March 31, 2010 1574 982 160%
Dec. 31, 2009 1646 903 182%
Sept. 30, 2009 1396 777 180%
June 30, 2009 1184 664 178%
March 31, 2009 1177 481 245%
Dec. 31, 2008 1162 898 129%
Sept. 30, 2008 1797 893 201%
June 30, 2008 1362 1153 118%
March 31, 2008 1487 1203 124%
Dec. 31, 2007 1861 1116 167%
Sept. 30, 2007 1558 935 167%
June 30, 2007 1378 844 163%
March 31, 2007 1233 879 140%
Dec. 31, 2006 1751 821 213%
Sept. 30, 2006 1328 688 193%
June 30, 2006 1216 682 178%
March 31, 2006 1332 634 210% -
Takze jeste jednou trochu jinak, tabulatory zdejsi system ignoruje.
Datum konce Qx / Trzby AMD proti Nvidii v procentech
----------------------------------------------
June 30, 2018 - 55%
March 31, 2018 - 57%
Dec. 31, 2017 - 56%
Sept. 30, 2017 - 74%
June 30, 2017 - 59%
March 31, 2017 - 54%
Dec. 31, 2016 - 55%
Sept. 30, 2016 - 92%
June 30, 2016 - 79%
March 31, 2016 - 59%
Dec. 31, 2015 - 73%
Sept. 30, 2015 - 92%
June 30, 2015 - 82%
March 31, 2015 - 82%
Dec. 31, 2014 - 101%
Sept. 30, 2014 - 130%
June 30, 2014 - 131%
March 31, 2014 - 122%
Dec. 31, 2013 - 151%
Sept. 30, 2013 - 150%
June 30, 2013 - 122%
March 31, 2013 - 98%
Dec. 31, 2012 - 96%
Sept. 30, 2012 - 122%
June 30, 2012 - 153%
March 31, 2012 - 166%
Dec. 31, 2011 - 159%
Sept. 30, 2011 - 166%
June 30, 2011 - 164%
March 31, 2011 - 182%
Dec. 31, 2010 - 195%
Sept. 30, 2010 - 200%
June 30, 2010 - 165%
March 31, 2010 - 160%
Dec. 31, 2009 - 182%
Sept. 30, 2009 - 180%
June 30, 2009 - 178%
March 31, 2009 - 245%
Dec. 31, 2008 - 129%
Sept. 30, 2008 - 201%
June 30, 2008 - 118%
March 31, 2008 - 124%
Dec. 31, 2007 - 167%
Sept. 30, 2007 - 167%
June 30, 2007 - 163%
March 31, 2007 - 140%
Dec. 31, 2006 - 213%
Sept. 30, 2006 - 193%
June 30, 2006 - 178%
March 31, 2006 - 210% -
Hele troubo Maudite, vzdyt si tady vetsinu veci co tady pises cuccas z prstu a zbytek prekrucujes, jak se ti to hodi. Namatkove nektere tve vyroky
- "Asi by to chtelo si srovnat fakta. Melo AMD dokonce NASOBNE vyssi trzby nez Nvidia po vetsinu svoji existence? "
od kdy NASOBNE vetsi znamena 4x vetsi nez 200%, z toho ani jednou ten nasobek neni vetsi nez napr. 3x, od roku 2006? Ty neznas slova jako 2x vetsi? Pritom stejne drtiva vetsina trzeb je pod hranici 2x, tudiz tvuj vyrok jak je vyrceny neni pravdivy.
- "Podle trzeb to byl malej David, kterej skolil Goliase" .. dalsi nesmysl, kdyz ma nekdo trzbu vetsi mezi 1x-2x nasobku nemuze byt rec o zadnem davidu a goliasi. Proc troubo nesrovnavas NV a Intel... protoze tam by takove srovnani mohlo pardnout, ale tam ti to nepasuje do kramu, co?
- "Vzdyt 3/4 toho byznysu je prenosnych – od znalosti o procesech, pres lidi, zdroje, management, marketingove kanaly, vyrobni kanaly, distribucni kanaly, testovani – to vsechno je krasne sdilene." - takze trouba Maudit je ted i expert na firemni procesy :)) co takhle troubeline si uvedomit, ze ono to ve firmach, ktere spojis to totiz minimalne ze zacatku funguje presne naopak. Dojde zpravidla k vnitrnimu konkurencnimu boji mezi lidmi patrici do puvodnich firem, tudiz produktivita jako celek celkem zakonite klesa, misto aby se zvysovala. Preorganizaci ti vznikaji zase ztraty, propusteji se lidi, dochazi k nervozite co bude, atd. Jenomze to by jsi troubo musel neco sam vedet a nejen kecat jako radio Jerevan. A pokud jsou ty znalosti a vsechno tak krasne "prenositelne", proc Intel nevyrabi uspesna GPU stejne jako NV, kdyz je to vsechno podle Maudita takove jednoduche? co Mauditku? Dalsi vec, ze kazdy vyvoj je zavisly budgetu, ktery dostanes, a tim padem si tam muzes "sdilet" co chces a vubec ti to nepomuze, to jsou 'detaily', ktere Ti zase tak nejak unikaji, protoze nic nevis a jen kecas. Krome toho specializovane cinnosti moc sdilet nemuzes, ale to zase netusis, ktera bije..
- " jak dlouho melo AMD dvojnasobne trzby," .. celkem 4x od roku 2006 mauditku. Pokud to tam nevidis, zajdi si k ocnimu
- "Pritom ve vicevlaknovem vykonu jsou na tom prakticky stejne a v jednovlaknovem Ryzen zaostava." .. dalsi lez.. pokud v CB v MT je naskok Ryzenu 25% tak to pro Maudita znamena, ze ji "dorovnava". Pokud je naskok Intelu v ST 13%..tak to znamena, ze AMD zaostava. Vsichni zbystrete, Mauditovy pocty znamenaji, ze 25 je mensi nez 13 :))
Na zbytek se ti uz v komentari vykaslu. Tohle staci, aby bylo videt jaky jsi opakovany trouba a lhar.
Jedine s cim se da souhlasit je fakt, ze si to AMD zazdilo samo serri spatnych rozhodnuti. Krome toho koupe ATI asi bylo taky vetsi sousto, nez na ktere v te dobe meli.
Naopak NV, at clovek souhlasi nebo nesouhlasi s jejich obchodnima praktikama, tak z hlediska firmy nejspis investovala spravnym smerem a tim padem je dneska po zasluze tam kde je a AMD prerostla. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
"ale rekli, ze to zkusi jeste jednou nejspis v 2020" No, myslím, že nic takového úplně neřekli, zase je třeba dost oddělovat to, co fakt firma sdělí (přičemž se to ještě musí brát v kontextu a tak, plus brát v úvahu, že ty zmínky bývají hodně kusé/vágní) a jak si to lidi zinterpretujou. Představy, který si lidi udělají, samozřejmě nejsou závazné.
-
Jan Olšan (neregistrovaný)
Celej ty, na výtky žádná kloudná odpověď, jenom se vykrucuješ, syčíš na mě, a děláš, že jsou to všichni ostatní jenom ne ty, kdo si vymýšlí nebo mele blbosti. Jako fakt, že ti není líto letního večera.
"Nejlepsi je, ze ses sam domahal linku a dat a kdyz je dostanes, cerny na bilym, nezmuzes se na nic lepsiho, nez „sedmilhar“"
Nelži, ty linky fakt nedokládaj to, co tu meleš. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
No ty kráso, dobrý alternativní dějiny, to jsem teda při čtení koukal.
Nvidia měla dominantní nebo aspoň majoritní/silnější postavení na trhu grafik od TNT2/GeForce - tj. už v dvacátým století. Od doby, kdy 3DFfx krachlo je to neodiskutovatelný, ostatně tenhle tvůj "underdog" to 3Dfx po jeho zlikvidování koupil. ATi/AMD nikdy nemělo od té doby silnější pozici na trhu než Nvidia, nikdy němělo takovou značku, nikdy nemělo takovejch fandů. A Nvidia byla taky prakticky vždycky zisková, i když ještě měla jenom 900 milionů tržeb za kvartál. A ty marže, jo to je fakt underdog. Nvidia byla v tomhle století vždycky schopná prodávat karty se stejným výkonem za víc peněz a ještě přitom s větším tržním podílem. To asi tak nejlíp shrnuje, jakej byla Nvidia "chudák" a "underdog".
Zbytek jsou podobný kraviny, takže na to reagovat nebudu, stačilo mi vypleskat čas tady na tuhle část tý povídky. (Historii fabrik AMD taky vyprávíš blbě, například, AMD srovnatelný s Intelem - no lolol prášky).
@ Redmarx - Radeon 9700, 9800 byly nesporně lepší než tehdejší Nvidie, pak za řady x,x1000 se to +- střídalo tam-zpátky. V generaci HD 4000-5000 Nvidia sice vedla, ale jenom v tom nejdražším segmentu iirc. Kepler proti GCN byl taky vyrovnanej.. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
Tak nahrň čísla, kde mělo AMD násobně vyšší tržby, čekám. Tipuju, že 2x se někdy povedlo, ale ne moc často. A teď reálně: ATi historicky mívalo z GPU tržby tak do 300 milionů zatímco Nvidia 2-3x tolik, kolem toho se plácalo do doby, než AMD přestalo kolem roku 2013 uvádět samostatná čísla o prodejích GPU. Pravděpodobně se mezitím do příchodu těžní horečky prodeje snížily pod tu hranici. S těmahle 300 miliónama musíš srovnávat. To, že AMD dělalo procesory, takže jeho tržby se tam nedají míchat, doufám není třeba komentovat - pro obecentsvo, o tvojí diskutérské intelektuální poctivosti už si já po těch letech nic dobrýho nemyslím :).
PS. sranda, jak čím větší bullshit se píše, tím víc kecalové zdůrazňujou, že "sdělují fakta". -
Jan Olšan (neregistrovaný)
Takže žádné reakce na to, že Nvidia od roku 2006 vydělávala 600 - 1200 milionů/kvartál jenom na GPU, zatímco ATina ~300 milionů, a to má být důkaz toho, jakej byla underdog?
Takže žádná reakce na to, že je trapácké přidávat k tržbám za Radeony ještě procesory AMD, aby ti to vyšlo tak jak chceš? (Což se ti teda stejně moc nepovedlo, když se na to dívám, kromě roku 2009 Nvidia pořád byla 800 milionů - miliarda $ za kvartál, v průměru to určitě bude víc jak 50% AMD, takže tolik ty tvoje násobky) Návrh: co takhle připočíst k tržbám Nvidie ještě procíky Intelu, aby bylo teprv vidět, jakej chudák Nvidia byla?
Žádná reakce na to, že Nvidia měla posledních 20 let silnější značku, silnější fanouškovskou základnu/mindshare, vždy větší tržní podíl, a to přesto, že stejný výkon měla prakticky vždycky za vyšší cenu? No já nevím, co víc by mohlo svědčit o tom, že to byla těžce zkoušená firmička, takovej malej David snažící se horko těžko skolit Goliáše, ačkoliv všechno, VŠECHNO se stavělo proti němu :D No a teď už bys toho mohl nechat, ty sedmilháři. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
@Redmarx
"Faktem zustava, ze AMD chtela prvne koupit NVidii, takze jaksi je fakt, ze AMD byla o rad vetsi firma nez NVidie. Huang byl proti spojeni s AMD, tak sli do ATI."
O řád ne, o řád (10x) nebylo AMD větší ani proti ATi. Podle těch tržeb je to spíš tak s odřenýma ušima/o vypůjčený prsa 2x větší. Proto taky bylo ATi skoro kompletně koupené na dluh... Tehdy bylo AMD "vnímáno" jako větší/důležitější, protože holt procesory byly o dost důležitější než grafiky a tím, že by mělo komplet platformu čipset+GPU+CPU mohla ta firma mít teoreticky mnohem větší potenciál (to si lidi aspoň mysleli, tehdy), na kterém se ta CPU část ale tehdy spatřovala jako nejdůležitější. Trh Intelu ("TAM"), který mohlo AMD teoreticky vzít, byl mnohem větší, než trh s GPU (což furt platí), ale to neznamená, že ten trh AMD někdy i mělo.
Jinak Huang IIRC chtěl být šéfem celé firmy, což taky o něčem svědčí, tam by to určitě byla ještě víc fúze něž koupě, akorát že by to AMD zaplatilo. Taky by si asi řekl o víc peněz a dluh AMD by byl ještě větší.
(Já ale hlavně fakt nesouhlasím s tím, že se dá srovnávat celej byznys AMD+Ati s Nvidií. Před rokem 2006 byl AMD jenom čistě trpasličím protivníkem Intelu v procesorech, a po roce 2006 je zase musíš vnímat jako jak toho trpasličího protivníka Intelu a zároveň jejich divizi ATi jako ~3x menšího protivníka - po roce 2013-2014 ještě menšího - Nvidie. No a taky ta ztrátovost, že jo, která s tímhle asi taky souvisí. BTW, i dneska finančáci/analytici u AMD vždycky upozorňují jako na velký riziko na to, že AMD coby malá firma s málo prachama musí bojovat na dvou frontách s dvěma mnohem většíma konkurentama, co mají dominantní postavení, mnohem víc peněz (a o dost větší marže), takže kdyby ho třeba chtěli zmáčknout cenovou válkou...)
Že přeháním jakože stejnou mírou jakou Maudit, to mě teda ale urazilo, nezloběj se :) -
Jan Olšan (neregistrovaný)
LOL, tak jsem trošku googlil a jelikož nneí zas tak snadný hledat historické články, tak jsem nenašel stejné kvartály, ale!
https://money.cnn.com/2002/10/02/technology/amd/index.htm
http://www.nvidia.com/object/IO_20020522_5608.html
Už v roce 2002 měla Nvidia jen za svoje grafiky v některejech kvartálech větší tržby než AMD(!). Nemluvě o ATi (to mělo tehdy zdá se 240 milionů/kvartál* a samozřejmě ztrátu, kdežto Nvidia jako obvykle hrabala). Jako fakt, že ti není hanba s tím lhaním.
* https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1133999
-
|1. 11. 2024
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
ČLÁNKY DO MAILU