Názory k článku Osmijádra ani 10nm čipy Intel v roce 2018 neuvede. Má ale nový highend, Cascade Lake-X
-
A jako co? :)) Ty jsi snad vedel, ze to 8jadro nakonec nebude? A ty to vis s jistotou i ted, ze to 8jadro nebude?
Pokud 8jadro neuvede, tak to bude minimalne poprve od roku 2010 (nechce se mi jit dale), kdy bude mit v desktopu (vynecham enthusiastic) AMD vykonejsi reseni (byt jen v MT). Nevim jak Ty, ale tohle je opravdu novinka a je to docela necekane. -
Co jsi proboha musel měnit u AAMD, co zase lžeš? Ano, dříve byly skoky ve výkonu rychlejší, upgradovalo se častěji, ale tenkrát na tom AMD a Intel byli podobně. S příchodem Core., zvláště od Sandy bridge oprabvdu není nutné upgradovat každý rok, ani u AMD, prostě AMD bylo pomalejší, ale do Ryzenu ten nárůst výkonu také nebyl nijaký, takže upgradovat každý rok je nesmysl. Buď ti stačilo AMD, nebo jsi šel do Intelu, ale většina lidí pak vydržela doteď.
-
Maudit (neregistrovaný)
AMD a vykonejsi? I v tom vysoce syntetickem a nerealnem zatizeni naprosto vsech jader a vlaken, je 8-jadrovy Ryzen na stejne urovni jako 6-jadrovy Intel. Ale za cenu toho, ze vsude jinde je Ryzen vice nez o tretinu pomalejsi.
W1zzard na techpowerupu to shrnul krasne - malinky naskok Ryzenu v nekolika silne multivlaknovych testech (a ztrata v jinych silne multivlaknovych testech) za vyrazne nizsi vykon v jinych oblastech proste nestoji.
"With those numbers, AMD's Ryzen offerings are left behind in the dust; their biggest hurdles are single-threaded performance and clock frequencies, which just can't compete with Intel's. In some tests, AMD still has the upper hand thanks to its higher core-counts, but even in those tests, the differences are slim enough to make you wonder if it's worth trading a small multi-threaded win for a large single-threaded loss."
https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i7_8700K/19.html
Doporucuju projit vysledky testu. To je poctenicko. Dneska by koupil AMD CPU jen ultra skalni fanda AMD. Uz to zas nema smysl a trochu mi je lito lidi, co si Ryzen koupili. AMD to nevydrzelo ani pul roku. -
Jinak Madite, mi opravdu nemusis nic linkovat a pridavat. Ja tech testu precetl X na toto tema. Proto je mi tvuj prispevek tak akorat k legraci. Kazdy totiz stejne bude videt to co chce. Nicmene ja si stale postavim za 9.500,- CPU+MB, ktery bude pro muj pripad MT uloh rychlejsi a levnejsi byt jen cena 8700k, ktere stoji rekneme 10.500+ bez desky
A jinak jeste pro Tebe jeste listopadove statistiky... vypada to, ze v retailu je dneska tech skalnich AMD fanatiku vic nez Intel priznivcu vzhledem k tomu, ze AMD prodava v desktopu vic CPU nez Intel v Retailu.. :))
https://i.imgur.com/3lKrfpL.png
ps:..ale jinak mas pravdu.. AMD si koupi jen naprosto skalni fanda :D -
skaven321 (neregistrovaný)
tka presiel som si w1zzardov test(nielen nadpisy ale aj vsetky grafy)
jedine kde je citelny rozdiel medzi amd a intelom v hrach je dishonored a far cry primal. vsetkych ostatnych hrach je rozdiel v jednotkach fps(good job intel, po 8 mesiacoch. fakt dovod menit ryzena za horuce koffe) :D -
skaven321 (neregistrovaný)
@Maudit, ja ti tlieskam, nove coffee lake je genialne cpu, mas pravdu, ako pises, az 4% v jednom, az 8%, blender? ocarujucich 1,9% navyse. nezabudni aspon 4x pouzit slovicko jasne DRTI. no proste super kauf. a nova doska k tomu, kto to neda? maudit a hnizdo? :) lebo zmysel zivota je mat o 5% rychlejsi intel :D
-
Ale o tom píšu. To byla tvoje blbost, že jsi měnil každý rok. Měl jsi tehdy rovnou koupit Intel. Zvláště na Wot, který ani dnes neumí využít více než jedno a půl jádra. Skok z A na PII je prakticky mizivý, FX už pznat byl, ale zrovna na WOT také moc ne, viz výše. Prostě tehdy ten výkonnostní růst nebyl velký, u AMD, ani u Intelu, jen Intel byl obecně rychlejší.
Mimochodem, sám jedu na Phenomu x6 a WOT nemám žádný problém s výkonem CPU, jsem s RX 470 na ultra nastavení v HD klientu kolem 50 - 70 FPS a výše. A to jej mohu ještě taktovat. -
hnizdo (neregistrovaný)
Ty umis cist? Jsem v soku! ja myslel ze jedine co umis je linkovat pohyblive obrazky presstituta Minblanka :) A operovat s jiste zarucene pravymi a OFICIALNIMI dokumenty jako temi o tom osmijadru :))
Je zajimave ze to same co rika Maudit potvrzuje i Eurogamer, kde je i hezke srovnani s 4GHz OC 1700kou
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-intel-coffee-lake-core-i7-8700k-review -
Hnizdile, nekdo ti zase slapnul na tvou modrou modlu? Uz vis co je to IPC? Hele a vis, ze 4jadra se dnes uz pridavaji i do "mene vykonych notebooku"?
Sorry Hnizdile, ale opravdu me diskuse s tebou nezajima.. jsou toiz i lide, co nemaji pocitac na hrani..ale to by jsi neco o pocitacich napred musel veded... -
@tips samozrejme ze je vykonejsi v danem kontextu. Zkuste cist prispevek a ne vlastni myslenky a bludy nekoho jineho. Napsal jsem, ze pro ME potreby nabidne vykonejsi MT reseni za mensi cenu. Vy snad vite, jake jsou moje potreby, Vy vite, jake mam spustene ulohy a jak vyuzivam Multitasking o kterem nemate ani poneti?
Pokud se vratim k puvodni myslence clanku, ktera byla moji prvni reakci nez se do toho nazal navazet Hnizdil, tak pristi rok dojde k vydani Zen+, kde se ocekava rekneme narust vykonu blizicimu se 10%. Pokud to takto bude, a Intel nevyda nove vykonejsi chipy nez 8700k, tak samozrejme dojde k dalsimu rozdilu ve vykonu. -
Maudit (neregistrovaný)
Ok, tombomino, bud konretni, v cem je vykonnejsi? O nejaka 4% rychlejsi nez Intel 8700K v H.264 encodingu? O 4% pomalejsi nez Intel v tom samem H.264 encoding testu po pretaktovani Intel CPU, ktereho Ryzen neni v takove mire schopny? Hmm, to je neco. To se opravdu vyplati, proti te obrovske ztrate u ostatnich typu workloadu.
Pak se podivej na testy v H.265 encodingu. Intel 8700K na zakladnim taktu je o 8% rychejsi nez Ryzen 1800X. A pretaktovana verze Intelu je dokonce o 12% rychlejsi. Nebo 3D modelovani, Blender? Rozdil 1.9% u Intelu na zakladni frekvenci, pretaktovany Intel je dokonce o 4% rychlejsi.
Me je jasny, ze vsichni fanousci AMD nedelaji od rana do vecera 365 dni v roce nic jineho, nez ze jedou presne tu jedinou cinnost, ve ktere jsou Ryzeny rychlejsi, fakt ti to verim hele :) A taky mi je jasny, ze nedelate vubec niz z tech ostatnich cinnosti, ktery jsou vykonavany vetsinou uzivatelu kazdy den. Fakt, verim ti to, nekecam :)
Tim spis, kdyz sem das link na prodeje AMD CPU z obchodu, kterej je znama fanouskovska zakladna AMD. Vubec nic na tom neni neverohodnyho hele, vubec tam neni zadny bias :) Zase opakuju, verim ti uplne vsehno ;) Fakt. Na mou dusi na psi usi.
Vsak uplne stejna je situace i u hernich grafik. Tam taky ted vsichni fandove AMD hrajou Wolfensteina 2. Co na tom, ze predchozi verze Wolfensteina na novych AMD grafikach vetsine uzivatelu padaji nebo jdou jen na male detaily v malem rozliseni. To prece nikoho nezajima. AMD reklo Wolfenstein 2. To je ode dneska jediny existujici benchmark, protoze ve vsem jinem dostava AMD na zadek - a to vyrazne! Opet rikam, vsechno ti verim! :)
// pokud se snadno urazite, dal nectete :)
// musim si dovolit jednu poznamku, snad poprve za dlouhou dobu, a ackoliv v mych prispevcich za ty roky postovani na cnews.cz prakticky nikdy nepouzivam vulgarity ani nejake prime urazky (a docela si na tom zakladam), tady mi to uz vazne neda - je ten clovek skutecne tak retardovanej? co lidem, jako je on, tak imponuje na AMD, ze se kolem te znacky tyhle typy lidi tak koncentrujou? to prece neni mozne, aby si toho nikdo jiny nevsiml. jsem jedinej, pro koho je to tak ocividny? tohle mi fakt vrta hlavou .. -
Maudit: Prosím, jaké lepší řešení? Nejlevnější 8mi jádro Intelu stojí 15k (nepočítám Xeony s tou pidi frekvencí), což je skoro jednou tolik, co R7 1700 od AMD a že by měl 2x větší výkon? To asi ne. Plus základovka, to jsme na 20k za Intel 8mi jádro. U AMD za 10k v pohodě a můžu i taktovat a socket mi ještě pár let vydrží.
Jak jsem psal, Intel mě už prostě nasral a nelituju toho, že jsem přešel na AMD. Často používám OBS, takže pro mě je i těch 8 jader tak tak. -
Maudite o cem se jako mam s Tebou bavit? Vzdyt si modry trol..cokoliv co tu bude napsano, tak je stejne uplne jedno. Mne u hrani nejake honeni za fps nezajima. Nekupuji si karty za 10+K, tudiz mi je nejaky Kafe lake na hrani z tohoto pohledu ukradeny, protoze u karet tyu 1060, 580 je to uplne sumak.
Co ty vis o MT? To ze si prectes nejaky graf v nejake recenzi? To je vechno nebo vis o tom aspon neco z vlastni zkusenosti?
Ja treba konvertuji cas od case dlouha videa, drive jsem i videa strihal, proto pro mne Ryzen ma smysl. Jestli mam nekde usporu 5% tam nebo dolu u Ryzenu nebo Kafe je mi jedno. Ale neni mi treba uplne jedno, kdyz u toho ma spustene jine programy. Napriklad virtualky, ktere maji svoji dalsi rezii. Pak jsou naopak dodatecna jadra pro mne vyhodnejsi nez vyssi frekvence a jader min, protoze tu zatez to umi lepe distribuovat. ST mne principielne nezajima, protoze jej v nicem nevyuzivam, aby to melo pro mne nejaky prinos.
Vsadim se, ze ty krome hrani o tom vis kulove a jedine co vis, je nejaky graf H264 a pak k tomu umis vykrikovat jak 3lety jarda, ze "porazi" a jeste k tomu "vyrazne" trabant wardburga....
Krome toho mne osobne zatim slibovana kompatibilita socket i pro pristi 2 generace (pokud to tak bude) je neco, co j zajimave a Intel mi to nenabizi. Drive jsem takto upgradoval napr Intel na 4jadro. Krome toho, je Ryzen jako platforma jeste i levnejsi. Tvoje nesmyslne vykriky, ze si Ryzen muze kouit je skalni fanda..to je fakt jak nekde v materske skolce.
Dovedes ty vubec chapat neco takoveho, ze nekdo se na veci diva jinak nez TY a ze mu to tak vyhovuje lepe? -
Maudit (neregistrovaný)
A to ty virtualky funguji ve vyhradnim rezimu? Zadne sdileni jader, ktere maji pridelene? :D A pokud ano, to jedou porad na 100%? Dneska v dobe docker containeru a cloudu uz se veci delaji trochu jinak. A ja s temihle technologiemi delam kazdy den. Sam uz jsi uznal (a ze to stalo energie), ze rozdil v MT je prakticky nulovy. Ve spouste veci je dokonce Intel lepsi, viz. treba H.265 encoding. Takze v tom, co delas, je Intel lepsi. Ale co vyrazne horsi vykon Ryzenu jinde? Co pomalejsi odezvy UI, prohlizece, atd.? To je kazdodenni vec. Uzivatele jsou nervozni uz pri 200ms lagu. Ale kdyz se stranka nacita misto 2 sekund 3 sekundy, aplikace otevira misto 10s treba 15s, to uz je sakra znat.
Ale zpet k puvodnimu topicu. Ty jsi psal "poprve od roku 2010 (nechce se mi jit dale), kdy bude mit v desktopu (vynecham enthusiastic) AMD vykonejsi reseni ". Tak jsem rad, ze uz mame jasno v tom, ze nebude. Opet. A moc dlouho to netrvalo. Ale tahle absurdni logika - slepe tvrdit, ze je reseni od AMD vykonnejsi i pres zcela jasne a dostupne vysledky, nebo slepe tvrdit, ze jsou Vegy pokrocilejsi, i pres jasna a dostupna fakta, dokazujuci presny opak - to je presne to, co na vas AMD fans nechapu. To hranici fakt s nejakou poruchou. Nejde o to, ze si nekdo koupil Ryzen na renderovani, i kdyz byl Intel o 1% rychlejsi. Jde o to, ze z nejakeho zahadneho duvodu vsichni fans AMD najednou zacali renderovat nebo encodovat ve velkem. Nejlepe renderuji, encoduji a hraji hru, vsechno zaroven. A k tomu jim jeste bezi minimalne tri virtualky v excluzivnim rezimu.
Ne, tak to ve skutecnosti v 99% pripadu opravdu nebude. -
hnizdo (neregistrovaný)
tombomino 5.12.2017 at 22:45 " ST mne principielne nezajima, protoze jej v nicem nevyuzivam, aby to melo pro mne nejaky prinos."
Tak principielne! Olol :)) Hele a vis o tom, ze singlethread jaksi "pouzivas" neustale?
Byls to ty kdo tu placal nesmysly o vykonejsim mreseni v MT a kdyz ti to nekdo rozbije overitelnymi dukazy, tak zacnes blabolit o IPC a notebookach :)
Ty plodis posledni dobou tak straslivy kecy, to je jak ladik, proste, no. -
hnizdo (neregistrovaný)
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-intel-coffee-lake-core-i7-8700k-review_1
Takze se na tyt voje blaboly podivame.
8700K@stock->1700@4GHz
AC:U 135-121
Crysis3: 177-144
Division: 138-128
FCprimal: 137-97
W3: 170-121
protoze herni vykon se jim shoduje s ivybridge@4.5, aprosimujeme
RoTR: 140-96
Jak to vypada ve Falloutu4 a dlasich vime - vyprask pro ryzen.
Ono nejde hodnotit cpu ve hrach, ve kterych na cpu nezalezi, vis? :) -
Ano hnízdile. ST se používá neustále, ale málokdo potřebuje nějaký super výkon v něm. Dnešní hry jsou většinou o výkonu 4 threadů, ani více, ani méně. Pak jsou samozřejmě zprasené aplikace, jako Adobe, AutoDesk apod, které jedou tak na dvou jádrech, ale tam už se musí PC stavět přesně podle požadavků.
-
A Maudite.. nez tu napises s Hnizdilem dalsi hovezinu o tom ze vsichni renderuji a spol.. tak si zkus precist co jsem psal v uvodu. Psal jsem, ze pro me potreby je to lepsi a levnejsi reseni. Co zajima tebe je mi ukradene a kup si treba Atoma a poustej si na tom web, protoze pak mozna poznas i ten rozdil v nacitani stranek..
;) -
hnizdo (neregistrovaný)
jfb 6.12.2017 at 12:08 "Ano hnízdile. ST se používá neustále, ale málokdo potřebuje nějaký super výkon v něm. Dnešní hry jsou většinou o výkonu 4 threadů, ani více, ani méně."
A na cempak asi bezi ty tvoje ctyri thready? Na jednotlivych jadrech, jejich vykon je reprezentovany asi cim? Vykonem na jadro :)) Singlethreadem . Co se her tyce, dominujicim faktorem je porad singlehtread, protoze "main()" je porad hlavni bottleneck pote, co uspokojime engine dostatkem vykonu v ostatnich oblastech. -
@Maudit.. sorry chlape, ale jen placas. Mi prijde ze vubec nevis o cem mluvis.
- Co ma spolecneho nejaky Cloud s tim, co si chci lokalne spustis a chci si to lokalne spoustet? NIC
- Samozrejme, ze ty jadra jsou sdilene, jenomze distrubuce vykonu funguje jinak, kdyz mas vice prostredku (jader) nez kdyz mas jader mene. To ti jeste nikdo nerekl? Kdyz si vezmes priklad napr. 2 virtualni stroje, kterym pridelis napr. jednom 4 jadra, druhemu 2 jadra a 2 jadra nechas Hostu, pokud na nem delas neco dalsiho takze pouzijes 4+2+2..tak mas daleko lepsi kombinaci , nez napr. 3+2+1 i presto ze frekvence budes mit vyssi. Obecne receno, takove nastaveni bude mit horsi odezvy pri zatizeni, atd. Ty s tim pracujes kazdy den? lol a Nikdo ti to jeste nerekl? LOL
- Ty pozorujes nacitani stranek? lol opravdu? lolol
A to si "vydedukoval" na zaklade ceho..syntetickeho testu? LOL
- ty mas rozil mezi 4 a 4.7 Ghz CPU 5s v otevirani aplikace? LOL Co to oteviras ORACLE nebo SAP na jednom Core? LOL
Ti to shrnu jeste jednou... PLACAS, PLACAS, PLACAS...
:) -
A jeste dodatek Maudite.. tady mas mereni nar. H264 a H265 v jednom ze softu. Jak mozna vidis, cim narocnejsi konverze videa, tim vice 8700k zacina ztracet. Tech 5% plus minus jsem psal schvalne, at se nemusim do techt idiotskych diskusich s Tebou postet, ale evidnentne jsi to nepochopil a porad meles svoji. Takze tady mas dukaz, ze Ryzeny jsou rychlejsi pro enkoding, alespon v danem software a s danym nastavenim. To ze v jinem SW to muze byt jinak, to ale urcite vis, ze..takovy velky modry fanous.. ;)
https://www.computerbase.de/2017-10/intel-coffee-lake-8700k-8400-8350k-8100-test/4/#diagramm-handbrake -
skaven321 (neregistrovaný)
nieje nic lepsie ako s takou zostavou hrat na 1080p :)
lepsie mozno na 720p aby ukazalo rozdiel 320 ku 280 vsak :D
divne
pre mna je smerodajnesi takyto graf
https://tpucdn.com/reviews/Intel/Core_i7_8700K/images/witcher3_2560_1440_min.png
ten moj je min fps vs
https://tpucdn.com/reviews/Intel/Core_i7_8700K/images/witcher3_2560_1440.png
average fps
nie nejaky nic nehovoriaci tvoj na 1080p -
hnizdo (neregistrovaný)
jfb 6.12.2017 at 12:01 "Hmm hnízdile, podle toho testu je dle tebe Intel naprostý dement, že vydává i9 a podobné CPU."
Intel ne, ovsem co se tebe tyce, je to veci diskuse, protoze jen takovy clovek argumentuje v kontextu hernich testu i9kou. To neni zrovna herni procak, jak vime.
skaven321 6.12.2017 at 13:24 Jiste, k porovnnai vykonu cpu si vytvorime gpu bottleneck, aby to nevypadalo tak blbe. -
No hnízdile, já jen, že v tom testu jsou ty i9 také a dostávají od 8700K na zadek stejně, ba hůře, vzhledem k cenám. ANo, jeslti chceš dokázat, že na hry je 8700K momentálně nejlepší CPU, tak ano. Ale zase reálné testy v normálních rozlišeních ukazují, že to nemá naprosto žádný dopad na reálné použití. Prostě jak Intel, tak AMD Ryzeny stačí na hry. A finito.
-
hnizdo (neregistrovaný)
jfb 6.12.2017 at 15:24 "Ale zase reálné testy v normálních rozlišeních ukazují, že to nemá naprosto žádný dopad na reálné použití."
Fullhd je nerealne pouziti? 4k je jedine realne pouziti? Co takhle 144hz fullhd monitory? Zdaleka ne vsichni skocili na 4k :) Naprosto zadny dopad! Jak rika tromboza: ale to vis ze jo :)) -
skaven321 (neregistrovaný)
@hnizdo
blbo? su to nehratelne fps?
pada ryzen pod 30fps niekde jde ma koffee 100?
btw preco len jedna jedina redakcia na svete co viem(ti rusi, gpugames ci ako sa volaju) ma gule na to, aby otestovala ryzeny s vegami a intely s nvidiami(jasne, na 1080ti a titany amd nema odpoved) ale uz ciastkovymi porovnaniami bolo zistene, ze ryzenom fakt sedia viac vegy ako pascaly. tomu sa hovori objektivita z pohladu vacsieho hraca :) -
Hele Mauditku, zkus se podivat do Anglicko-Ceskeho slovniku co znamena slove "Rage". Pokud jsi to zatim nepochopil, ja se Tvym prispevkum tady akorat smeju, protoze placas nehorazne nesmysly jen proto, aby jsi mohl dokzovat ze Modra je nejlepsi. Proste maly Jarda..
Az trosku dorostes a zmoudris, tak se mozna muzeme zacit bavit na trosku jinem levelu ;) -
No jelikož já během hraní i streamuju, tak se 6ti jádrem bych moc nepochodil. Navíc prasopasta Intelu by mi ten CPU nedovolila ani přetaktovat, když jsem měl problém uchladit 4jádro (i7 6700K@4.5GHz, po delidu tak tak na 4.7GHz) na vodě. A jestli mám ve hře 130 nebo 150 fps mám u prdele, hraju s lockem na 60fps. A to nemluvím o tom, že když bych chtěl u Intelu upgrade, tak opět nová deska, protože Intel, potřeba delidu, čímž příjdu o záruku a k tomu ještě lepšího vodníka.
-
Sorry Vlko. ale trepesi.. hral jsem WOTko od 2015 na sestave FX6300@4.4ghz a R9 380 a bezelo to vyborne. Byla jen jedna mapa s jednim mistem, kde to melo tendenci spadnout pod 40fps a tudiz se dalo poznat, ze neco. Jinak ta fps litala v zavislosti na mape a miste nekde mezi 55-95fps cca. A ne, nebylo to na min, ale na max detaily, byt si presne uz nepamatuji konkretni nataveni. Tu hru jsem hral intenzivne az nekdy do jara 2016, takze muzu s klidem prohlasit, ze co pises neni pravda.
-
vlčku vlčku :-)
doba kdy se (nejčastěji kvůli hrám) musely často obměňovat komponenty ba celá PC.... Tak tu Ty nepamatuješ... tos tak max často obměňoval plíny... Díky konzolím se vše brutálně zpomalilo a dnes na hry stačí v pohodě i 5 let starý PC...
K WOT hele ani ten nejlepší Intel Ti nezaručí že budeš dobrý hráč... a věř mi že mi ta hra na FX8320@4,6 běžela naprosto bez potíží... a to dokonce na R9 270X později R9 380X. A nebyl jsem nejlepší hráč, ale patřil jsem mezi ty (modré až fialové). Hra jako taková mě ale přestala s těmi prasárnami (RNG, ...) bavit...
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
