Otazne je aky overclock zvladne. 5Ghz na 8jadre uz bude mat dost vysoku spotrebu, a problem to uchladit. Nizsia frekvencia uz bude krok spat. Pre vacsinu beznych konzumentov bude lepsie 6jadro na 5Ghz ako 8jadro na 4,7-4,8.
Ohladom dosiek, ak Z370 to papierovo budu zvladat, tak bez lepsieho chladenia VRM tie dosky budu rychlo umierat.
Podle mne stoji za zajimavost jeste jedna vec. Intel (s pomoci AMD) si celkem slusne kanibalizuje HEDT platformu, aspon v te nizsi casti tykajici se 6, 8 a 10jader. Pro srovnani (mindfactory).. prodeje 7xxx rady jsou na 30% toho, co prodali jeste jako 6XXX radu. A to je u 7xxx rady i 7900x 10ti jadro, ktere dela 25% z tech 30% celkem.
Pokud vydaji slusne 8jadro, coz se da predpokaldat, tak jim to klesne jeste vic, Takze HEDT se podle mne stane docela okrajovou zalezitosti jen tam, kde je to absolutne potreba.
"Pre vacsinu beznych konzumentov bude lepsie 6jadro na 5Ghz ako 8jadro na 4,7-4,8." - no, nechcem slovičkáriť ale "bežný konzument" bude vysmiaty od ucha k uchu aj s """len""" 4,7-4,8GHz 8jadrom aj s 5,0GHz 6jadrom - tých 2/300 MHz naviac bude smrteľne podstatných a kriticky dôležitých len pre 0,01% overclockerov a 0,05% hráčov leteckých simulátorov ktorí ťažia z výkonu na jedno jadro.
"tie dosky budu rychlo umierat" - nech umierajú, 3ročná záruku majú aj 40 eurové H110tky pod 1151 Intel, lepšie Z370ky dosky aj 5rokov, ergo, ty ako zákazník o nič neprídeš.
Tak hlavne to se bavite o oblasti OC a ta diskuse ma smysl jen pro cast uzivatelu. Zbytek bude koukat na frekvence, ktera mu da Intelovske turbo a tam by to teoreticky mohlo byt podobne jako u toho 6 jadra (4.3 az 4.7), spise o neco mene mozna 4.2 az 4.7. Nicmene urcite stoupne spotreba, takze ono s tema deskama, to zase tak od veci uplne neni, potom co se objevili zpravy, jake shity (nektere) s temi nizsimi chipsety ted vydavaji. Ale tady se da predpokladat, ze stejne bude potreba novy chipset, takze tam by si to mohli vyrobci desek spis pohlidat.
Zalezi, co to je HEDT?
"HEDT, or High End Desktop, is an acronym originally coined by Intel to refer to their high end consumer desktop PC platforms designed for enthusiasts, gamers, and content creators."
Pokud je to jak pisou, tak to co rikas ty je nesmysl, protoze soucasny Intel HEDT Skylake-X je v mnoha hrach horsi nez nehedt Core i7-8700K. Stejne tak u AMD by hrac byl uplne blbej, kdyby si na hry kupoval Threadripper, protoze ve vetsine je jasne lepsi jak R7 1700X tak R7 2700X a ani jedno HEDT neni.
Teda by melo byt zrejme, ze ani vysoko taktovanym osmijadrem Coffee lake Intel nekonkuruje Skylakum-X s nizkymi takty. Ovsem pro koho je Skylake-X urceny uplne netusim, domnivam se, ze pro graficke stanice na rendering obrazu nebo mozna i na nejake vypocty, ale tam bych spis predpokladal vypocetni karty.
protože by ho nikdo nekupoval stejně jako 1800X, podobný osud potkalo i 1700X , většina volila levnější 1700 nebo dokonce nižší řadu 1600/X které po přetaktu běžnému uživateli přinesly +-- stejné výsledky za výrazně méně peněz. Teď už AMD spoň nepouští tolik variant CPU a navíc jsou ceny výrazně jinde než v době vydání Ryzenu 1. Intel tlačí ceny AMD dolů
Slabota... 8700k na 7.4GHz...
https://www.pcgamer.com/overclocker-bathes-core-i7-8700k-in-ln2-and-doubles-clockspeed-to-74ghz/
Ale tohle jaksi bez subzero chlazení nepůjde a o nějaké dlouhodobé stabilitě asi taky nemůže být řeč.
Nejak nerozumim tomu, proc je to co jsem napsal 'nesmysl'?
Ja nikde nezminuji, ze je HEDT je nutne o hrani. Ono se to na Hard-Core hrani vyuzivalo, protoze nebyla jina alternativa. Dneska alternativy jsou a jsou na hard-core hrani i lepsi.
Spis Intelu HEDT platforma (diky AMD) prestava 'fungovat' i co se tyce content creation, protoze jak AMD, tak Intel nabizi CPU, ktera jsou stejna/rychlejsi rychlejsi, nez co ma Intel v HEDT, za uplne jinou cenu.
Takze zbyvaji jen opravdu Ti co z te platformy vytriskaji maximum, pro ostatni je zbytecna.
Apropo.. prodeje AMD HEDT vs Intel HEDT jsou cca 1:2..coz pro AMD je myslim docela uspech.
To je ale tvoje interpretace, byt ekonomicky dava uricte smysl. Titan si taky 99,9% uzivatelu nekoupi a ekonomicky nemuze byt zajimavy a presto jej NV vydava, stejne jako 18C CPU do HEDT platformy.
Stejne dobre je mozne, a ukazi to az pristi mesice, ze si AMD schovava 2800X prave na vydani 8C kafe a nebo jako refresh ve stylu Thubanu.
Ale ty svym komentarem predpokladas HEDT jako onen "enthusiasts", jenze to tak neni. Skylake-X je pro "enthusiasts gamera" nepouzitelny a treba na enkodovani rovnez k nicemu. Takze asi nejake specializovane stanice a jinak nic, take Coffee Lake 8C neni zadnou konkurenci pro Skylake-X, maximalne nekteri potencionalni zajemci o Coffee lake i8700K teda 6C si pockaji na 8C, vic nic.
Proč tedy docházelo k rychlým slevám na 1700X a 1800X? Ty procesory ležely na krámech a hojně se prodávaly výrazně levnější 1700. Teď při výprodejových cenách je cenový rozdíl minimální a řekněme že kopíruje i výkonnostní rozestup těch čipů. To samé teď jde vidět na cenách Ryzenu 2. Rozdíl ceny mezi 2700 a 2700X je vyrazně nižší než byl u první generace a výkonově ten 2700X s přehledem nahradí jak 1700X tak i 1800X.
Z toho mála co zatím o Ryzenech 2 máme k dispozici vychází že taktování nešlo přes max turbo 2700X, dá se předpokládat že ten čip už víc nezvládne, tzn není ani na čem tu hypotetickou 2800X stavět.
Vypada to na 3x vydelený TV oscilátor.
https://blogs.msdn.microsoft.com/calvin_hsia/2004/08/12/why-was-the-original-ibm-pc-4-77-megahertz/
Uplne bezny uzivatelia si uz velmi K procesory koli ich cene nekupuju, a myslim ze vacsina z nich ich kupi koli tomu aby si ich pretaktovala. Vela z nich nema skusenosti a postupuje podla navodov na nete/forach. Ked si ale niekto kupi najlacnejsiu Z370 dosku a do toho za 8700k na 5Ghz tak VRM teplota v zatazi vyleti cez 100ky... a pri 8jadre si to ani nechcem predstavit. A len aby sa vyrobcovia dosiek nezacali ohanat s tym ze dosky nie su stavane na pretaktovanie a reklamaciu nezamietli.
A tych 200-300 mhz v hrach robi v niektorych pripadoch znacny rozdiel. Hlavne pre tych co hraju na vysokch fps (koli 240hz monitorom)
Nevím Tys někde viděl prodeje, které by dokládaly Tvé tvrzení? Ne že ne R7 1700 mám osobně jen se ptám. V USA, Německu a pod (myšleno v bohatších zemích) rozdíly mezi 1700 a 1700X/1800X byly jen drobné...
Co se týče taktů, tak si taky myslím, že zde bude strop. Nicméně bych ještě nezahazoval možnost R7 2800X.
@Komlik.. z toho co jsi napsal, tak mi opravdu nevychazi nikde, ze by AMD nemohlo mit dalsi chip v zaloze. A jak pise Kochren.. kdyz se podivas do NDR, coz je dobry trh a podivas se na mindfactory, tak uvidis, ze 1800x zase takovy 'propadak' nebyl. 1700 a 1700x se prodavali snad s vyjimkou prvnich 2-3 mesicu podobne. Vykonove jsi mel treba TRka, ktere sli taktit 4.2-4.3Ghz..pritom R7 mel strop 4.1ghz..takze prostor tady teoreticky byt muze.
To co pises sice dava smysl, nicmene to neni dukaz toho, ze by AMD nemohlo uvest dalsi chip.
Ty vychazis ze soucasne situace, ale i tak to neni "pravy enthusiastic". Drive to tak nebylo vubec. HEDT byl jedinym opravdovym "enthusiastic" do prichodu Ryzenu. Nic na tom nemenilo ani napr. 7700k ze zacatku 2017.
Tudiz to srovnani je spravne, protoze srovavam stale prodane ks pro tu stejnou platformu a na te stejne platforme HEDT prodeje Intelu 3x klesly.
Porad nerozumim, v cem vidis problem.
@komplik " 6% může pro mě znamenat 1-2 FPS navíc, které zatraceně uvítám" to sa bavíme o rozdiele medzi 33 a 35fps, ak mi chceš povedať že tých 35fps je REÁLNE teda viditeľne a užívateľky lepších než 33fps tak to ti závidím tvoj zrak a zmysle pre plynulosť :D
"Výkon CPU může ovlivnit plynulost..." bezo sportu, ale ako asi ju ovplyvní pri 4-6% ? Minimálne...
Není pravda, že by se ty vyšší modely neprodávaly vůbec. Měly o dost nižší prodeje, podobně jko třeba R5 1600 se prodávalo víc než cokoliv jiného. Jenže to neznamená, že nemají smysl. Když si ten vyšší produkt koupí třeba 20 % lidí, co ten nižší, tak jsou to celkově pořád vyšší tržby, než co by měli, kdyby tihle lidi koupili také jen ten nižší, prostě peníze navíc. Proto všechny firmy mají vyšší modely a když nějaký můžou vyprodukovat, tak má smysl ho vydat.