Názory k článku První informace o platformě AM5: AMD končí s piny, socket bude LGA 1718, bez PCIe 5.0
-
Nomad (neregistrovaný)
S tím PCI-E je to škoda, tím spíš, že Intel to stihne nasadit o rok dřív. U grafik to bude asi jedno, ale spolu s prvními deskami určitě vyjdou i první SSD těžící z pci-e 5 a tady si AMD zbytečně nechává ujet vlak. V stejné době má vyjít i RDNA3 a bylo by komické, kdyby grafiky AMD pci-e 5 uměly a cpu/desky ne. Můj plán upgradu na Zen4 to nemění, ale trochu mi to kazí ideály.
-
Smazaný profil
Tak PCIe 5 nevadí. GPU ani SSD to nevyuzijí a ani to nevypada, ze v budoucnu bude PCIe 4 pro tyto komponenty brzdou.
DDR5 je uz nutny zaklad.
Snad ta konektivita bude dobra a konecne se prosadi USB 4 nebo aspon verze 2x2. Intel ma svuj Thunderbold.
Pozor na pomalu se rozjizdejici Intel. -
Pety (neregistrovaný)
AM4 taky začínalo s PCIe 3 a končilo se čtyřkou. AM5 klidně může mít PCIe 5 se Zen 5. Dnes to na desktopech nic nepřináší, PCIe 4 aspoň umožňuje vyrábět levné grafiky jen s osmi linkami bez vlivu na výkon. Rozdíl ve výkonu grafik na PCIe 3 a 4 je 1-2%, na hranici chyby měření. Nejrychlejší SSD už zase nezvládají dnešní procesory.
-
Intel má podle úniků v Alder Lake PCIe 5.0 ×16 pro GPU a pak PCIe 4.0 ×4 pro SSD (a další linky 4.0 v čipsetu). Tudíž SSD by se muselo zapojit do riseru do slotu ×8/×16 a bylo by to na úkor linek pro GPU.
Je to trochu paradox, protože mi taky přijde, že SSD by měla být schopná využít PCIe 5.0 dřív než grafiky (takže by se možná vyplatila levnější varianta, že by pro GPU bylo PCIe 4.0 ×16 a pro SSD jedno PCIe 5.0 ×4). Ale možná, že si ty firmy teď řekly, že propustnost SSD nad 7 GB/s (dejme tomu 8-14 GB/s) není pro praktické použití už tak důležitá, jako byl upgrade z těch 3,5 GB/s na 5-7,0 GB/s. -
Saruman (neregistrovaný)
zbytečně by to prodražovalo nyní desky bez nějakého reálného efektu, ty výkony pcie-5 jsou už v profi-poloprofi segmentu, jako masovka - mainstream to nemá význam. Už tak ceny od X370 brutálně vzrostly - kupoval jsem Prime X370 za 2500,- potom Prime X470 za 4500 a Prime X570 už je přes šest tisíc... Takto bysme se mohli dostat s pcie-5 na slušnější desku této třídy někam na 8-9 tisíc. Tedy AMD správně odhadli že takový skok už by mnoho zákazníků neskouslo, navíc kvůli funkcionalitě která v době vydání má využití tak pro jednotky procent kupujících.
-
Saruman (neregistrovaný)
tak z DDR5 budou zatím těžit nejvíc integrované grafiky. Jinak, je to ohromný pokrok v frekvencích a latence mají zůstat víceméně stejné. Jen trochu zamrzí že sotva se jeden dohrabe do 3,6Ghz modulů už jsou na dohled mnohem rychlejší...
Se SSD rovněž, sotva jsem pořídil první pcie4 gen. tak už do obchodů mířila druhá. -
Čo by bolo, keby bolo ????
Bez TSMC by ZEN3 vyrábaný v ich vlastných fabrikách also known as GLOFO na 12nm technológii Samsungu zrejme Intel Skylake/Raketu neporazil.
"každej kdo si nakráčí do TSMC má najednou nejlepší procesory"
Práveže to ide ako vidíme u Apple s random cpu na najvyspelejších procesoch TSMC... alebo je tajomstvo v 6x ALU ? :D -
Tak to neni o TSMC, ale o lepsim/modernejsim procesu. Nikdo nevi, jak by to dopadlo, kdyby GloFo nemuselo svuj 7nm zariznout. Klidne se mohlo stat, ze by byl parametrove stejny/lepsi nez to u TSMC. Samozejme mohl byt i horsi. Co asi ale muzeme tvrdit je, ze kdyby GloFo 7nm nebyl propadak (neco jako prvni 2 verze Intelova 10nm), tak by dneska melo AMD nejspis vetsi podil na trhu a Intel o neco vice vrasek, nez ma s omezenyma moznostma TSMC.
:) -
DedekHrib 24.5.2021 at 8:10
Spekulovat můžeme o lecčems, ale na opravdové důvody bychom se měli zeptat inženýrů výrobců desek. Dokážu si představit, že najet s PCIe 5.0 deskami hned první den launche, kdy se často ještě několik týdnů ladí FW, by mohl být problém. U high-end desek se také používají PCIe opakovače. Jsou na trhu (a v dostatečném množství) takové, které zvládají PCIe 5.0? -
Vlko, ty jsi chytrý jako radio. Asi stanice "Radio Jerevan" ???? "Ked to vezmeme takto, tak ešte par dekád dozadu Intel vytvoril prvý microprocessor......" Hej? Naozaj? Maďarsky nerozumím, ale Ma biztosan nem ettél. Farkas, hiányzik a juh. A příště prosím použij to, co máš na krku, aby ti do něj nepršelo, a nepiš takové 3,14čoviny.....
-
Smazaný profil
No a přesně to je ono co píšete "proc hned menit desku?" Právě kvůli tomu, že AMD zaplevelí trh pcie4 řešením bude pro mnohé uživatele vynucená investice do nové desky s pcie5 důvodem proč budou kupovat levnější pcie4 desky. Díky tomu ani trhu nebude tak veliká poptávka po pcie5 periferiích.
Prostě z mého úhlu pohledu to je chyba. Zpozdí to vývoj. -
Jasné s TSMC som myslel práve tu výhodu v lepšom / modernejšom procese čo dostali v čase keď intel dopadol ako dopadol. Pričom v opačnom garde bola toto dlhé roky jeho výhoda. Dakujte TSMC ????
Inak by mi nevadilo ak by súčasná situácia na trhu aj s dlhodobou prognózou nedostatku čipov do budúcna presvedčila arabov zas naliať do GLOFO prachy na moderné procesy a ďalšie FABky ✌ -
Smazaný profil
Pety 23.5.2021 at 14:35
To jsme na tom podobně. Před tím než se rozhodnu stavět tak když je na spadnutí nová sběrnice, nový paměťový standard, nová architektura procesoru nebo grafiky, nový výrobní proces pak čekám. A taky když jsou zvěrstva jako kryptoměny či něco podobného.
Postavit si počítač je pro mne aby to pomalu zastarávalo a zbytečně finančně nekrvácet. -
Řeč je o tom co se stalo, ne co se mohlo stát.
Proč Intel 64-bitové rozšíření x86 sám nevymyslel (patrně to neměl v úmyslu)? Když s tím přišla konkurence, místo vlastního odlišného návrhu akceptoval ten od amd64 a dohodl se s AMD na vzájemné výměně/licencování technologií (amd64, SSE,..). Což se dá označit za následování AMD, To že pro svou implementaci zvolil mírně dehonestující název EM64T (Enhanced Memory Technology) aby si marketingově nepodkopával svou 64-bitovou vizi (IA64 Intel Achitecture 64, Itanium&) platformu lze v kontextu jejího osudu dnes brát již jen jako úsměvný truc. -
Smazaný profil
odb 23.5.2021 at 19:27
Budu se opakovat. Ano i když máte v mnohém pravdu tak tohle se mi nelíbí:
1. AMD tím brzdí rozvoj pcie5
2. je pcie4 handicap proti připravované pcie5. Zbytečně si takto kazí tuto platformu. Nyní když je AMD na koni mohlo tenhle cirkus odložit a vydat to s pcie5. Počítám hlavně u disků to asi bude chybět.
Ano je to "dobry krok AMD" ale mohl být lepší. -
To DedekHrib:
Co konkretne ti na tom vadi?
PCIe 4.0 je tu velmi kratko a v PC segmente nejde poriadne vyuzit. AJ pri SSD je PCIe 4.0 dobre len do benchmarkov.
PCIe 4.0 bude v PC dostacujuca este peknych par rokov. Skor ta zostava moralne zostarne ako by ti PCIe 4.0 nestacilo.
Tiez sa tymto AMD vyhne riziku zavadzania viacerych novinek naraz.
Ja chystam kupit AMD APU s "len" PCIe 3.0. Externu GK tam asi nikdy nestrcim(ak ano, tak urcite nic take, co bi ju brzdilo) a ani buducemu SSD to nebude vadit. Nechystam sa mat prazdne SSD a nahanat na nom SLC cache rychlosti. Pri relanom pouziti bude rozdiel 0.
Pozri si co dnes zvladaju spickove SSD po zaplneni SLC cache.
Uvedenie PCIe 5.0 by bolo dobre pre marketing, pre nic ine. A stalo by to peniaze navyse na oboch stranach.
Za mna dobry krok AMD. -
Korporátne logo teraz maju skorej cierne.
https://mars.amd.com/Go/xi4aVgZT
Farby maju rôzne produktové linie ... napr. modra Pro/Instinct seria.
https://mars.amd.com/Go/laItDKk3 -
gogo1963 (neregistrovaný)
Lazare, ty píšeš, že "64-bitovou vizi (IA64 Intel Achitecture 64, Itanium&) platformu lze v kontextu jejího osudu dnes brát již jen jako úsměvný truc." ... všude jinde se píše, že AMD vyvíjelo amd64 jako alternativu k intelímu IE ... že to se neujalo, na tom přece vůbec nezáleží, možná je to i dobře pro všechny ... ale psát, že kdyby nebylo AMD64, dodnes bysme jeli na 16 bitech a jednom jádru ... no, nevím ... na tvém místě bych to tak neprožíval, nedělá ti to dobře ...
-
Kdyz pisete neco o tom, ze si kupujete nejlevnejsi 'suitable' desku a zaroven pisete, ze PCIe5 je chyba, i presto ze Vam tu "levnou desku" prodrazi, tak to na mne pusobi trochu jako protimluv.
Nicmene v tomto konretnim pripade PCIe5 vs 4 nesouhlasim, ze je to brzda a jeste nekolik let ani nebude. Samozrejme vzhledem k platforme, o ktere se bavime. -
Z hlediska výkonu (hlavně udržitelného trvalého zápisu) v současnosti dávám přednost 4x 3.0 (MLC 2-bit) před 4x 4.0 (TLC 3-bit a horší). Jen je škoda, že v comsumer třídě to nepřesáhlo kapacitu 1TB (Samsung 970 Pro).
Rychlost linek není vše, pokud by například AM5 platformě přidali 4 až 8 4.0 linek z CPU bral bych to jako víc než dostatečnou kompenzaci za chybějící 5.0. -
Smazaný profil
tombomino 24.5.2021 at 11:13
To jsme si nerozuměli. Pro mne je nejvýhodnější deska i taková která mi nejdéle vydrží. Ne taková kterou mohu koupit v daný okamžik za nejnižší cenu. Chápu to jak klasický business case Jak dlouho předmět budu používat a kolik mě bude stát její roční provoz (takový zjednodušený CAPEX a OPEX).
Je to brzda pcie5 protože ti lidé která tuto základní desku s pcie4 budou kupovat si k ní budou pořizovat automaticky i pcie4 periferie i když budou k dispozici pcie5. Je to podle mne od AMD krátkozraké. -
No nevím, každý má svůj názor. Za mne je to celkem logické... Kolik dnešních periferií dokáže naplno využít PCIe4? Naprosté minimum !!!!! Spíše bych řekl, že"na plno" to ještě neumí v desktopu žádná periferie a ani se tomu nepřibliżuje. Ano, jsou výjimky, kterým již je PCIe3 těsnější, ale je jich jako šafránu. A konkrétné současné GK z toho zatím těżí naprosto minimálně! Tak proč nasazovat PCIe5? To jako, že si budeme poměřovat pindíky??? V příštích cca pěti letech nebude pro "herní" PC rychlejší sběrnice potřeba, a pouze kvůli "pindíkům" vše zdražovat ??? To je hovadina!!!!!!
-
AMD mělo ovšem původně zelené logo. https://c1.neweggimages.com/NeweggImage/ProductImage/19-103-379-03.JPG
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
