Názory k článku Cnews FM: Za co vlastně dostal Google rekordní pokutu od EK? [podcast]
-
Zann (neregistrovaný)
Jo a pane Urbane, když jste zmínil Zuckerberga a styl jeho výpovědi před senátem .... najděte si na YouTube záběry z výpovědi Billa Gatese, když ho tehdy buzerovali za Explorer ve Win 95 (nebo 98, už nevím) .... odpovídal úplně stejně debilním způsobem a víte proč? Protože to jediný způsob, jak se bavit s justící země, jejimž mottem je ... And Justice For All a projít takřka bez ztráty kytičky. Ptáš se jako debil? Budeš dostávat debilní odpovědi .... jak to tehdy dopadlo víme všichni, jak to dopadne s facinou je taky víceméně jasné a jak to dopadne s Google? Hádejte ;-) Myslím že justiční poskoci v EU na ty americké rozhodně nemají, takže pojedeme vesele dál, bílým vozem kolem černých skal ;-)
-
Tiktak (neregistrovaný)
Tomuhle podcastu vyloženě ublížila jeho délka - protože to podstatné jste řekli na začátku a pak jste to zahalili do zmatečných úvah.
Pokud google podmiňuje využívání svých služeb tím, aby daná firma neprodávala zařízení bez jeho služeb, jde v případě googlu opravdu o zneužívání postavení. To samé platí v případě balíčků. Jednoduše proto, že majorita lidí produkty googlu chce, takže pro výrobce telefonů byla volba mezi "být se všemi svými výrobky nepopulární pro masy", nebo souhlasit s podmínkami googlu a tedy zapomenout na specializované produkty. Tím se potlačila pestrost nabídky trhu, což se bere za poškozující pro uživatele.
Apple nic podobného se svým softwarem nedělá, protože hej, on si hraje jen na své uzavřené platformě. Těžko budete vyčítat firmě obalování svých zákazníků do iluzorní bubliny, když je to její neskrývaná strategie a marketingové heslo.
Jistě, můžou se v budoucnu najít třeba nějaké nekalé praktiky ohledně chování ke svým subdodavatelům (např. podmínit odebírání displejů tím, že subdodavatel nesmí prodávat displeje nikomu jinému) - a teprve pak by šlo spekulovat o paralele Apple vs subdodavatel/Google vs výrobce telefonu.
Jo a výše pokuty je v pořádku, odpovídá běžně přijaté (pošahané) normě "my vám poskytneme neopodstatněné daňové slevy a na oplátku vás neopodstatněně podojíme na náhodných pokutách".
Až se státy konečně dokáží vystříhat z daňových pobídek, stanou se podobné pokuty nesmyslné. Do té doby ale jde jen o udržování rovnováhy... -
Zann (neregistrovaný)
No, napsals to ve 3:03 ... opravdu jsi to myslel vážně? ;-) Já vůbec nechápu o čem je debata kolem Play Store. Microsoft má taky svoje Store a nikdo to neřeší. Apple má svůj App Store a nikdo to neřeší. To že ve Store od Microsoftu nic není a každý instaluje software do Windows odjinud ... sorry jako, problém Microsoftu. To že má Apple uzavřený ekosystém a odjinud než z App Store do systemu nic nedostanete, to RVHP nevadí ??? A to, že v Play Store je všechno na co si vzpomenete v X variantách, takže lidi instalují odtamtud a nemusí běhat po netu a shánět, za to chcete buzerovat Google ??? Čemu všemu se dneska neříká monopol, to je katastrofa, jako vzpamatujte se! Vzpamatujte se dokud to jde a nemáte ty mozky ještě úplně eurounijní :-D
Jsem rád pane Václavíku že existuje někdo s kým se v tomhle tématu shodnu alespoň na 75% :-) Mimochodem ... asi jsem něco zazdil nebo propásl, ale kdo kdy výrobce mobilních zařízení NUTIL používat ve svých strojí Android? Proč si nevyvíjejí vlastní platformu? Že by to bylo nerentabilní, vynálezat kolo? Nebo proč nepoužívali ve svých zařízeních Windows, když ještě existovaly? Že by to bylo nerentabilní? Nebo že by ten system stál tak za ho**o že si nechtěli prznit dobrý hardware blbým operákem? .... NE! Může za to Google, protože všechny nutí používat Android ... sorry, ale to je tak pubescentní stanovisko, že to může myslet vážně akorát Evropská unie :-D Pro regulace může být, nebo že jsou regulace (minimálně v tomto segmentu) může tvrdit opravdu jenom lůzr, který nikdy nezažil a nezažije pocit, kdy byl v něčem nejlepší, byl o jeho práci zájem a jakmile se mu začalo dařit tak ho hned nějaký úřední šiml klepl přes prsty, normální a úspěšný člověk by tuhle hovadinu nikdy nevypustil z huby, protože Rede ... ZLO, jsou regulace a buzerace za úspěch. -
Podivej, ono je to desne jednoduchy, musis udelat jedinou vec, sundat si ty fanouskovske klapky z oci, to je vsechno.
Android za prve nevyvinul Google ale sice v pomerne ranne fazi vyvoje, ale koupil ho. Android byl v te dobe distribuovan pod nejakou jasne danou licenci a pro Google bylo v te dobe nejednodussi v te licenci pokracovat, protoze jinak by spoustu veci musel delat znovu. Ta licence ma jasne stanovana pravidla a diky te licenci doslo k rozsireni Androidu takovym zpusobem, ze se z nej stal monopol.
Ostatni vyrobci meli sve OS, ale diky open-source licenci Androidu zjistili, ze je pro ne Android nejvyhodnejsi. Vyrobci tak podporili Google s Androidem a Google v Androidu pokracoval dal, pro vsechny to bylo vyhodne.
Google do Androidu take pridal jednu vec, ktera uz pod tou puvodni licenci nebyla a to bylo ono pro vyrobce placene uloziste na stahovani a kupovani aplikaci. Zaroven zacal Google delat vsechno mozne pro to, aby aplikace sly do Androidu pridat mnohem obtizneji. Skoncilo to tak, ze dnes ma monopolni ale open-sourcovy Android, proti kteremu se vsak zadna zaloba nevede, v sobe integrovanu dulezitou monopolni closed-sourcovou soucast Google Play. A v tom je ten problem.
Google nuti vyrobce a uzivatele tuto soucast pouzivat a nejen to. Google nuti vyrobce pribalovat ke Google Play dalsi soucasti aplikace, ktere se pohybuji v konkurencnim prostredi a sve alternativy maji. Dale Google nuti vyrobce pouzivat vyhradne na vsech telefonech pouze Google Android, pokud byt na jedinnem modelu telefonu pouzivaji Google Android s Google Play.
Je to tak pruhledne a nezakonne, ze nechapu, jaktoze to Googlu tak dlouho prochazelo a EK si na ne doslapla az ted. Nejspis proto, ze Google je tak obri firma, ze se EK musela opravdu dobre pripravit, aby dokazala pravniky Googlu premoci a se zalobou uspet.
Je to cele hodne spatne. Antimonopolni zakony totiz vubec nejsou vymyslem EU, ale uznava je cely svet od konce 2.svetove valky, aby se mimo jine nemohla opakovat hospodarska krize z doby 30. letech minulého století.
Takze jeste jednou, u Microsoftu a Apple je cely OS closed-source a jejich obchody jsou prirozenou soucasti toho closed-source reseni, kazdy si muze vybrat, jestli to pouzije jako celek nebo ne. U Googlu je operacni system open-source a diky tomuto faktu se ten system stal nejrozsirenejsim, Google tohoto faktu zneuzil a nuti vyrobce, aby k tomuto open-source pribalovali jeho vlastni reseni closed-source a to obchod a dalsi aplikace od Googlu, cimz znemoznuje konkurenci.
Google je tedy uspesny proto, ze nastavil pravidla jinak nez ostatni a tyto pravidla zacal porusovat. Chyba je naprosto jednoznacne na strane Google, nikdo ho nenutil, aby dal Android jako open-source. Mohli to co koupili prepsat a zavrit to, jenze to neudelali a ted zneuzivaji sveho postaveni.
Google je zlo!!! -
Zann (neregistrovaný)
Šmarja já a fanouškovské brýle? Tys mě pobavil teda :-D Nééé, Rede, mi je úplně u pr***e kdo vyvinu Android, kdyby ho udělal Apple, nebo Microsoft, pořád ho pudu považovat za aktuálně nejlepší operák pro mobilní zařízení, tečka! Kdyby WP za něco stály a byly lepší než Android, respektive byl to open source, tak bych používal WP! Já jsem TEN POSLEDNÍ kdo je fanda nějaké firmy! Já jsem jen a pouze fanda funkčních věcí a svobodného software, kapišto? No a protože se EK snaží za tohle buzerovat Google, obhajuju Google, když gatese buzerovala vláda za Explorer, obhajoval jsem Gatese, potažmo Microsoft a nikdy to nebude jinak, protože třeba Google, mi narozdíl od EU nic nenařizuje ani nevnucuje. Ty ostatní nesmysly co tam popisuješ a co Ti už stačila propaganda vnutit nebudu ani komentovat, ztráta času :-)
-
Muzes to odmitat, jak chces, ale nezmenis to, ze to popisuju presne tak jak to je.
Taky nemam rad EU buzeraci, ale v tomto pripade se Google zjevne chova protizakonne a antimonopolni zakony tu byly driv nez EU. Nevim proc, ale odmitas, ikdyz ti to popisuju zcela jasne, videt ten problem, kdy Google spojil open-sourcovy Android s vlastnimi closed-source aplikacemi a tlaci do nich vyrobce. Je to nepripustne a EK zakrocila spravne.
Jsou to nakonec ty same zakony, ktere brani zlodejum ukradnout housku v krame a rikat, ze museli, protoze meli hlad. Jsou proste jasne dana pravidla a neexistuje omluva, pokud je nekdo prekroci, coz Google udelal. -
Ale cela ta zprava a zduvodneni pokuty je presne naopak. To to opravdu nectete a hned razite do diskuze?
Google dostal pokutu i za to, ze vyrobci nemohou vydat zarizeni bez Google Play! Jasne bylo receno, ze Google podminoval dodani Gapps tim, ze je vyrobce bude predinstalovavat na vsechna zarizeni s Androidem.
Stejne tak neni zadny duvod pro to, aby instalace Google Play byla podminovana instalaci Chrome a dalsich aplikaci. Jestli to uzivatel pouziva nebo nepouziva a pouziva neco jineho je zcela irelevantni. -
Zann (neregistrovaný)
Ale ty closed-source aplikace tě nikdo nenutí používat proboha, o to tady jde! Je to jejich systém, nabízejí tam svoje aplikace, al enabizeji, ne nutí! A proto na tom nevidím nic špatného a proto to pro mě byla, je a bude bohapustá buzerace. Lidi nejsou idioti, oni si ráčí sami zvolit jestli budou stahovat aplikace z play store, nebo odjinud, jestli budou používat Gmail, nebo jinou službu, jestli goo dříve nebo třeba Dropbox a o o tom to je. Furt nechápu o jakém monopolu to tady žvaníte. Zneužívání monopolního postavení, je umělé vytvořený buzerační nástroj, tečka!
-
Zann (neregistrovaný)
@ Redmarx - Ale přestaň prosimtě, to je právě demagogie fanboys a pritroublych hejtrů ???? To je furt dokola jak u blbejch. Co výrobcům telefonu brání vyvinout si vlastní operak? Dokonce už to někteří i zkusili ne? Nikdo, nikoho nenutí aplikovat android do svých strojů, kapišto? A když už ho tam hal někdo chce instalovat, tak je logické, že za to musí nějakou formou zaplatit. Klasické open soudce quid pro quo. A další bonus je ze si tam výrobce telefonu může nastat nainstalovat mrtě vlastního balastu. Ve finále se ale dá všeho pohodlné zbavit a systém normálně funguje dal. A máš recht, konči už, jsi nějak mimo poslední dobou. Asi ty anti Google brýle bude třeba vyčistit ????
-
Zann (neregistrovaný)
Ale vždyť ku**a NIKDO, opakuju NIKDO, ty výrobce nenutí používat ve svých zařízeních Android proboha! Chcete ho používat? OK, ale necháte tam to co tam je, normální, běžné, licenční ujednání! To jsi fakt tak tupý? Buzeruje někdo Microsoft za to že desítky jsou plné ho**n, které jsou částečně úplně k ničemu a částečně je nikdo nechce??? Buzeruje někdo Apple za svůj až totalitně uzavřený ekosystém??? jako vzbuď se už konečně! A že je instalace Google Play podmíněna instalací Chrome to je úplný nesmysl. Já jsem si takřka na 100% jistý, že jediný kdo vůbec nepochopil o co jde a jak to doopravdy funguje jsi Ty!
-
Jo aha, tak se to vysvetlilo. Ty proste nerozumis tomu co to znamena open-source. Chytry jinak jsi a na Googlu take vyhledavat umis, tak jestli chces, dohledej a nastuduj.
Zjednodusene: Open-source znamena, ze nechavas zdrojovej kod uplne volne bez jakyhkoli podminek nebo respektive presne s temi podminkami, ktere to open-source ujednani vyzaduje. Microsoft ani Apple nevyviji open-source, jejich programy a OS jsou uzavrene a z toho plynou dalsi jasne dane nalezitosti.
Google vyviji Android jako open-source, ale pritom si tu licenci vysvetluje po svem, na coz proste nema v zadnem pravnim state narok.
Nikdo nenutil Google vyvijet Android jako open-source, Google to udelal zcela dobrovolne. Proto ho vyrobci mohou libovolne pouzivat, aniz by jim z toho plynuly nejake zavazky smerem ke Googlu. Cely problem je v tom, ze narozdil od Androidu Gapps open-source nejsou, ale Google se snazi o svazani Gapps s Androidem, coz proste open-source licence nedovoluje. Proto se to Google snazil delat fikane, ale EK mu na to prisla a udelila mu zcela po pravu pokutu, aby uz to podruhe nezkousel. Snad si z toho vezme Google ponauceni.
Ze je instalace Google Play pro vyrobce podminena instalaci Chrome je 100% realita. Na to maji vyrobci normalne s Googlem smlouvu a cast udelene pokuty je prave za to, ze EK toto Googlu dokazala!
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
