Názory k článku Podoba Radeonu RX Vega odhalena. Chlazení vzduchem, tachometr z Fury a stříbrný design

Aktualizováno - Radeon RX 580, 570 údajně 18. dubna, RX 560 v květnu, RX 550 v dubnu (blíž neupřesněno).

http://www.sweclockers.com/nyhet/23518-amd-radeon-rx-500-serien-ar-polaris-lanseras-i-fyra-modeller-under-varen

Myslím, že hlavní co Vega přinese je konečně nasazení HBM pamětí. I když se nepovede, otevře tím budoucí směr směřování zpracovávání obrazu.

To je prostě celé AMD. Když nemá konkurence schopné procesory, tak má konkurenceschopné grafiky. A teď je to přesně naopak. Jako kdyby přeléval peníze z jedné divize do druhé a naopak...

Jinak nečekaně souhlasím s Crhou. Hlavní, co Vega přinese, je nasazení HBM2 v reálu. Obávám se ale, že to bude na stejné vlně jako celkem drahá Fury (X).

HBM jsou jenom paměti, Vega má mít jenom 2048bitovou sběrnici, tudížto bude spíš implementační detail promlouvající do spotřeby, velikosti a tak, takže z našeho hlediska nám to skoro může být jedno.

Podle mě na ní bude důležitá ta podpora FP16, jako u prvního GPU pro hráče. To může být do budoucna asi nejpodstatnější věc, pokud se použití těch instrukcí ve hrách prosadí. Řekl bych, že v takovým případě to bude skoro větší přelom než třeba kdysi byl přechod na vyšší generaci DX (10, 11). Asi to teda bude technologie s malým/žádným využitím v den vydání (leda že by nějaké konzolové porty), ale potenciálně hodně důležitá po tom. Nvidia to sice měla jako první, ale v Tegře a Tesle P100 nám to moc platný není, takže RX Vega bude první grafika, kde to hry na PC budou moct využít.

To omezení úrovní v diskusi se asi měnit nebude, ale předám feedback (a ten návrh na boxík s aktuálními komentáři) dál.

Tady si dovolim oponovat, omezeny pocet vnoreni predchozi stav znacne zprehlednil, i kdyz jiste neni idealni. Ale jsou i mamuti weby, ktere maji prispevky jen jako feed. Velke diskuse patri na forum, ne pod clanek.

Vyuziti FP16 pro hry je tedy dost diskutabilni. Na spoustu operaci je ta presnost prilis mala a melo by to znacny vliv na kvalitu. Ve vypocetnich nasazenich to je jina vec, tam spousta technik nepotrebuje vetsi presnost.

Porad mi ale nejde do hlavy, jak muzou fanousci AMD brat pripadnou prohru s GTX1080Ti, potazmo s GTX1080, za neco "v poradku". Uz jsem to jednou psal - chip Vegy ma byt znacne vetsi, nez chip v GTX1080Ti. Navic je architektura Vegy uplne nova, kdezto architektura GTX1080Ti uz je rok stara (Pascal). Pokud Vega nedokaze prekonat Nvidii GTX1080Ti , nebo ji ani nedotahne, nebo dokonce neporazi ani GTX1080, pak to bude opravdu propadak.

Heh, to patrilo HWSpeedy 19.3.2017 at 11:15

Já bych to viděl naopak - když může FP16 být užitečný v produkčním prostředí, tak proč by nemohlo stačit pro "blbé hry"? Zvlášť když to není tak, že by se tím úplně nahradily výpočty v FP32, ale jen selektivní.

Mobilní hry to používají standardně, teď to začly používat velké konzole. Otázka IMHO není, jestli se to používat bude, ale jak rychle to přijde a jak agresivně (tj. jestli to ve výsledku dá 7,5% FPS navíc nebo 25 %).

Tohle jste asi prehledl: " Na spoustu operaci je ta presnost prilis mala a melo by to znacny vliv na kvalitu.". Nebo to nedoslo?

Je jasne, ze se FP16 na mobilech pouziva vic. Kde je omezeny vykon se vyplati obetovat kvalitu za vyssi vykon. FP16 neni zadna nova zazracna technologie. Jsou to jen vypocty v polovicni presnosti, nic vic. 16bitova CPU tu byla uz davno pred 32bitovymi. Pokud by mely smysl pro nasazeni ve vetsim meritku, tak uz tu davno byly i pro PC a konzole. Technologicky tomu nic nebranilo.

Tohle mi prijde jen jako dalsi snaha najit na horsi AMD architekture neco pozitivniho.

Nechápete jednu zásadní věc i kdyby byla vega horší než 1080, jde o to jakým principem funguje, jaké používá komponenty a co všechno dokáže. V tomto to bude výzva nVidii a jejich GDDR5, 5X a 6 pamětem a formou zpracování obrazu, kompresí a prací s pamětí. Takže očekávám, že ano klidně ať si je vega propadák, ale pokud přinese tlak na to aby tady za dva tři roky byly jednočipové karty přehrávající 4K s prstem v nose s příkonem okolo 150W, jsem pro. Prakticky může být i nedostupná, stačí jen že bude někde existovat.

@Maudit
Nepřehlédl, akorát si myslím, že to není pravda. Třeba na zpracování videa má FP16 přesnost dostatečnou, takže na spoustu výpočtů ve hrách bude stačit taky. Třeba v geometrii a podobných věcech ne, ale pixel shadery nebo post processing hotového framu? Tam to bude skvělá cesta ke zvýšení výkonu.

No a jakym principem funguje? Je tam malej krecek co beha v kolecku a tim vyrabi proud? Nebo co tim chcete rict? :D A jaky je rozdil mezi GDDR5, 5X, 6 a HBM/2? Je to jen pamet s nejakou propustnosti, sirkou sbernice a prodlevou (dobou cteni/zapisu). Jak ukazala GTX1080Ti, je i GDDR5X schopna dat stejnou propustnost, jako HBM. Ale ma jednu hlavni vyhodu - mnohem mensi latence (kvuli mnohem vyssi frekvenci). To je mimochodem dovud, proc se HBM zacina prosazovat az ted - protoze konecne dosahuje rozumnych latenci (i kdyz na DDR5X jeste nema). Vubec nepochybuju o tom, ze Nvidia prejde na HBM v dobe, kdy se to bude hodit k jeji architekture. GCN od AMD ma mnohem nizsi takty, nez Maxwell/Pascal architektury. Pak nizsi takty u HBM tak nevadi (kdyz zvladnou dobre prefetch atd.). Ale u Nvidie, ktera se s Pascalem dotahuje ke 2GHz proste 1GHz HBM pameti nedavaji smysl.

Co se tyce kvality obrazu, tak Nvidia podporovala HDR ve hrach a 12bitovy vystup mnohem driv, nez AMD, uz v Maxwellu (a jak se ukazuje v rosireni Dolby Vision, je o to zajem).

O co ze bude mit Vega spotrebu nad 300W, spis 350W :)

@Jan Olsan:

Ale to je prave ono. Na nektere vypocty to staci, ale za cenu mensi kvality. Kdyz uz to bude vyuzivane, tak spis k usetreni pameti (jestli vubec).