Názory k článku Pozor: 12pinové konektory u karet GeForce RTX 4090 mohou shořet. Jak zabránit problémům?

Fyziku neoj3beš!
"Vyšší proudy + menší průměr vodiče + méně vodičů pro vedení proudu = prskavka"

Střední škola elektro první ročník...????
Nvidia asi na to šla přes kvantovou mechaniku...????

Starý ATX konektory jsou "golden standard".

Za mě dát takový prachy za top-end a pak se modlit že ti grafika neblafne je neakceptovatelné.
Spíše mě doráží že jím to EU dovolili prodávat u nás.

Aby v pojištění bytu...při jednání o ceně se neptali lidí co mají doma za grafiku... RTX40xx = 50% vyšší pojistné.????

Ja Vám to říkal že to skončí pláčem. 12pin ani za boha, to by dávalo zmysle jedine pri nových zdrojoch s 24VDC vetvou a priamim káblom bez redukcií, ale to asi bude podľa systému TIK-TOK až vo verzii ATX 5.1 :-P

Tak to je tedy patálie. Docela by mne zajímalo jak to je rozšířený problém. Kolik bude reklamací a jak se to projeví na dostupnosti karet. Možná že Nvidia přeci jenom nezdravě tlačila na pilu a takto se ji to vymstilo.

Já vím, kde je chyba! Majitelé těchto 600W přímotopů totiž měli každou sobotu obětovat kuře, případně jednou měsíčně kozu, jenže se na to všichni vyprdli, a tohle je výsledek!

A teď vážně: ten kabel, pokud jím teče proud několika ampér prostě teplý až horký bude. Podle roztavených fotek je vidět, že to je licna (ne drát), takže měkčí se to už udělat nedá (možná trochu měkčí bužírka, ale ta by zase tím rychleji začala téct.) Navíc se bude prohřívat i kondukcí z vlastní karty.

A do třetice: tady se to už diskutovalo (s poměrně legračním sidestory o tom jak Simi používal Kirchoffa pro důkaz, že když "proud proteče žravou grafikou, tak za grafikou už stačí jeden malý černý kablíček" pro funkční uzavření obvodu ????)

https://www.cnews.cz/grafiky-nvidia-ampere-pry-novy-12pinovy-napajeci-konektor/

To není bug, to je feature - karta přímo z trouby jako od Kožeňáka :-D

Řešení další je vyhnout se referencím modelům a koupit RTX4090 třeba od nějakého AiB který používá stále 8pin, nevím ale jestli takový 4090 existuje, karta by musela mít 4 konektory xD xD
Z druhé strany AMD údajně bude dál používat normální 8pin, takže zde asi budou zcela normálně karty s 3 a 4 konektory, i když to bude vypadat divně.
Do budoucna čekám že si AMD vymyslí vlastní konektor

Teď jsem hlavně zvědav jaký konektor budou mít nižší modely které si vystačí s 300-400W i po přetaktování

AMD prý zůstane u 8PINů, takže v pohodě. :-)

Pokud má grafika špičkový příkon 660W, tak ze zdroje odebírá klidně 55A !!! Pokud by tam byly tři osmipiny, tak by se celkový příkon rozdělil mezi dvanáct párů vodičů. Když nějaký inteligent vymyslel dvanáctipin, tak musí být jasné, že celkový příkon proteče jen polovičním počtem párů vodičů. Nehledě na vyhřívání PCB na grafice i zdroji, protože plocha dvanáctipinových konektorů je jistě menší...

https://www.igorslab.de/en/adapter-of-the-gray-analyzed-nvidias-brand-hot-12vhpwr-adapter-with-built-in-breakpoint/

The problem is not the 12VHPWR connection as such, nor the repeated plugging or unplugging. Standard compliant power supply cables from brand manufacturers are NOT affected by this so far. The current trigger is NVIDIA’s own adapter to 4x 8-pin in the accessories, whose inferior quality can lead to failures and has already caused damage in single cases.

Zase je místo pro nové produkty, třeba vodní chlazení na kartu, které bude měřit teplotu kabelu a v případě potíží bude kabel polévat chladivem. A ti co budou chtít škudlit, holt budou muset při hraní držet třetí rukou kabel...

Haha, kdyby tam byl drát, tak to při odpojování nabo ohýbání kabelu vytrhne konektor z karty až u PCIe slotu. Já se přikláním ke tvé první verzi - málo obětí wattovému božstvu :-D

ten se povedl :D

Já bych to trochu poupravil. To není karta přímo z trouby od Kožeńáka, to je karta, která přímo nahrazuje troubu :-)

Vzhľadom k tomu ako skoro sa tieto problémy začali objavovať , tak,u GK s +400W je to do 2 rokov 100% "úspešnosť". Moc tomu neverím, že poloha kábla to ovplyvní v dostatočnej miere, to je ako dať si celaskon na smrteľnú dávku ožiarenia. Poddimenzovaný kontakt skrátka skôr či neskôr VŹDY zhorí.

Nechcel by som ???? Inak klasický launch nVidie, šak aj u Ampere sa riešili tie condenzátory na zadnej strane ????

Inak čo ma nVidia s tým konektorom? Sak to vymysleli iný...

Podle mě je řešení začít dělat do PC normální karty, které nežerou jako malá varná konvice. Nakopat M$ prdel, aby přeprogramovali ten hnůj v podobě Winn 10 a 11, nakopat prdel i herním studiím, které produkují podobný šmejd kód bez kvality (hlavně rychle). Ano, je to utopie.

:D

Na to, že to bylo jen aprílové video, se to nakonec ukázalo až nechutně přesný :)
Ale jinak jako jo, bylo by to asi nejelegantnější řešení, člověk aby ani nemusel kupovat nový zdroj.

Tak dobře jako nad tou diskuzí jsem se dlouho nepobavil....Díky :D Až budu potřebovat od někoho poradit, zavolám si Simimu - nic není nemožné :D :D :D

Jinak jsem si všiml, že už jsi to předvídal dávno:
"kabely bývají OK, problém je konektor a jeho přechodový odpor. Když se koukneš, jak je to vyrobené z plíšků, tak to vidíš hned. Ostatně, pokud už někdy nestačí proudová dimenzace, tak to typicky ohoří právě na konektorech, málokdy začnou téct dráty – a to i na ošizených zdrojích."

Markeťák tyhle problémy neřeší. On potřebuje sexy produkt v nablýskaném obalu aby mohl lončovat ofry. Na druhou stranu produkt inžů poznáš taky, protože je sice technicky dokonalý, zato se často nedá moc dobře používat. ???? Ve výsledku je vždy nejlepší, když markeťáci jsou pod dohledem inžů a naopak.

Pozor, 8-pin používá jako silové pouze 3 páry vodičů, ty dva zbylé jsou sensing. Takže ono to je jen 9 párů na 3x150W.

https://electronics.stackexchange.com/questions/465726/what-are-sense-pins-in-8-pin-pci-express-power-plug

Je ale tenhle špatnej adaptér od Nvidie i u nereferenčních grafik? Protože myslím, že minimálně některý ty incidenty byly s kartama od partnerů, ne s Foudners Edition.

Ne, nepsal. ???? Ty ses to pokoušel přeladit, ale principiálně nejde dokonce ani o to tvé přeladění, že ti převis odběru oproti výkonu zdroje posune napětí na jiných větvích, ale o přesně obrácený případ, kdy ti vedení neumožní odebrat potřebný proud.


P.S.: připomínám ti, že se diskutuje tento tvůj nesmysl: "2, Stejný počet zemí i 12V mi přijde už jako tuplovaná blbost."

To ale není nový produkt, tohle používají už elektromobilisti při nabíjení 800V systémů. ????

A když nemáš modulární kabeláž na zdroji ??
...jo aha koupíš si přechodku a budeš spojovat kabel na kabel, jen teda nevím kam schováš metr dlouhý svazek kabelů co povede od zdroje ke grafice xD

To, že ho použila? A to dokonce již v RTX 3090Ti modelech.

Na spotřebě těch karet není nic špatného. sli žralo víc jak 4090, ale taky každá karta měla 2x 8pin.
Já si myslím, že 12VHPWR je DOA a u žádných dalších karet ho neuvidíme. Jestli měnit konektory tak za XT60.

Pravděpodobně ne, ale příčina bude asi obdobná. Prostě někdo ušetřil penny na plíšku a prodělal kalhoty :)

Tak je to priemyselný štandard, tam neni čo riešiť nepoužitie. Skorej je problém v absencií zapojenia tej riadiacej logiky. (toho 4pinu v tom 16p konektory a tie špičky s tým spojené). + Možno to umiestnenie konektoru.

XT60 je docela zajímavý návrh, sice tam vidím několik problémů s integrací do PCB a použitím s ATX kabely, ale takto nějak by to asi šlo. Prostě na velký proudy je potřeba kvalitní spojení, měď a velká kontaktní plocha.

Úbytek napětí na půl metru drátu, který je dimenzován na proudovou zátěž, kterou napájí (nefunguje tedy jako odporový drát), je zcela zanedbatelný.

Já tě celou tu dobu chápu, shrnul jsem to v příspěvku nad tebou, ale ty stále nechápeš, že neřešíme nedostatečný zdroj, nebo nedostatečný kabelový přívod, ale nedostatečný KONEKTOR tohoto přívodu.
Ty jsi do toho navíc zamotal velmi zábavný (a zcela pomatený) názor, že je tam "zbytečně moc zemí" což jen ilustruje to, že vůbec nechápeš elementární principy elektrického obvodu.

XTxx (XT30, 60, 90) je dělán v mnoha variantách, i ve verzi pro PCB. Včetně bižuterie pro festovní uchycení konektoru. Akorát že ty kvalitní nejsou úplně laciný. Dělám do RC aut a jiný konektory nepoužívám - při napájení z 2S/3S aku si motor u RC desetiny klidně pápne několik desítek ampér. Problém vidím v kabelech, pro napájení grafik se používá to, co jinde v PC, nějaká standardní licna s PVC izolací. Tady by to chtělo kvalitní licnu složenou z opravdu tenkých drátků a silikonovou izolaci, ta neshoří.

Porad jsou ale zodpovedni za finalni design. To ze tam pouzili nevhodnou nebo nevhodne zkombinovanou komponentu, na tom moc nemeni..takze to jde stejne za nima.
:)