Názory k článku Procesory Intel Comet Lake pro desktop a Z490 jsou v prodeji. Jak dopadl výkon (a příkon)?
-
Na TPU nejsou testy, protože se procesory zasekly na cestě.
"Just in case you're wondering about where the TPU reviews are... the samples from Intel USA have been en-route for two weeks now. DHL air freight had major difficulties finding flights... last I heard was they were in Amsterdam, on Monday. National holiday here tomorrow, so maybe Friday."
10600K jsem těd viděl za 8500 Kč. To nemůže 3600 za 5000 Kč absolutně konkurovat. -
Mno, v dobách FXek jsem se AMD nijak nesmál a nebudu se smát ani Intelu. Každý chvilku tahá pilku a konkurence je evidentně potřeba, bez ohledu na výkřiky fans všech stran. Spotřeba hlavně u komet i9 je tragická, ale zase v porovnání s FX 8xxx blahé paměti to má aspoň výkon; pro hráče-ladiče-honiče fps bez ohledu na spotřebu. i5 už vypadá zajímavěji, i se spotřebou, takže pokud to nezabije cena v porovnání s 3600/3600X, pak půjde o vcelku dobrou volbu. Všechny zde ukázané výsledky mne jen utvrdily v tom, že 3700X, které mám doma už dva, je prostě best-all-round procík a čekám na třetí řadu řízků s tím, že 3700X by mohl zlevnit (doma se mi ještě válí jedna nevyužitá B450 deska...).
-
Tak ta spotřeba zase nedopadla tak katastrofálně. Weby rády vypíchnou, kam až ji dokázaly dostat, ale v reálu to vychází už tak nějak normálně. A ukazuje se, že pořádné chlazení tomu spíše škodí, protože výkon v masivním MT nezachrání, ale naopak výkonu ve hrách či normální zátěži nepomůže.
Třeba hexus.net naměřil při srovnání 10900K a 3900X spotřeby -6 W v Iddle, -27 W v Gaming a +47 W v Blenderu.
Nebo bit-tech.net při stejném srovnání došel k výsledkům -8 W v Iddle, -27 W v Gaming a +51 W v Blenderu.
Vypadá to, že pokud si ten procesor pořídí člověk kvůli hraní, tak asi neprohloupí, byť spousta lidí bude demagogicky argumentovat tím, že "sice vyhrál v herních testech, ale ta spotřeba" (už se těším na recenzi nejmenovaného webu, kde se ukáže, že pokud se při hraní spustí na pozadí renderování videa, tak nejenže spotřeba je katastrofální, ale prohraje i v herním výkonu).
Na nějaké renderování či konvertování videí se však absolutně nehodí. Tak poměr spotřeby za odvedený výkon dopadá až katastroficky. -
i9-10900K - ST výkon je super, MT výkon je veľmi dobrý, herný je mega super.
Ale tá mega zdrvujúca spotreba, potreba ozaj ale že fakt výborného chladenia, kvalitnej = drahej Z490 dosky + cena samotnej 10900K ?
Poviem to čo horím vždy, spokojných zákazníkov si to nájde ale pre značnú časť hráčov a domácich používateľov ktorí z akéhokoľvek dôvodu potrebujú/chcú výkon vidím ako oveľa prijateľnejšiu cestu v podobe 3700X/3900X resp. počkať za výkonom a cenami 8C/16T i7...
14+++++++++++nm je už proste príliš prefláknuté a neviem čo ešte Intel môže vykúzliť až tu za pol roka bude Ryzen 4000... -
Většina recenzí opět úplně k ničemu. Testované hry jedna jako druhá. OC zkouší jenom co maximálně dostanou all-core. Neviděl jsem ani jednu recenzi, která by zkoušela například vypnout HT na jednom nebo dvou jádrech a ta jádra pořádně přetaktovat. Jak sis tím poradí windows? Jaká bude teplota a příkon? Co nějaké měření výkonu s různě rychlýma RAM? Prostě bída.
-
Pety (neregistrovaný)
Koncem roku přijde Ryzen 3 a smete tyhle pokusy Intelu - při normální spotřebě. Má mít IPC vyšší o dalších 15-20 % a předběžně 200MHz navíc proti předchůdcům, při stejné spotřebě.
Ale kdo potřebuje doma přitápět, honem kupujte Intel. Nezapomeňte k němu motherboard aspoň za osm litrů, nový kilowattový zdroj a vodníka nejvyšší kvality. Sice kvůli tomu možná budete muset dát něco do frcu, ale co už... -
mvladar (neregistrovaný)
10. generácia Comet Lake sa vydarila, jak nižšie modely, tak i vlajka 10900K, ktorá ponúka najvyšší výkon v desktopových aplikáciách a na to bude reflektovať i oceńovat hlavne najmasívnejšia - hráčska komunita.
Celkovo vzato - nezmení sa nič, Intel bude znova veselo predávať vysoké počty procesorov 10.gen, červení budú znova prskat bez reálneho základu, život ide ďalej v osvedčených šlapajách... -
mvladar (neregistrovaný)
Tigrovitá grafika sa chystá zakopat Renoir :
https://wccftech.com/intel-tiger-lake-cpu-xe-gpu-2x-graphics-performance-faster-than-amd-ryzen-4000-renior-7nm-vega/ -
Aznohh (neregistrovaný)
3900X za $420 https://www.amazon.com/dp/B07SXMZLP9
Kéž by takhle konkurence fungovala i v gpu. -
No, ja som sa dokonca pýtal "šéfredaktora" toho "nejmenovaného webu" prečo začal testovať "skutočný herný výkon" aj tak že súčastne púšťal benchmark hry a nejakej aplikácie práve presne s vydaním Ryzenov a nerobil to už pred tým keď malo AMD tie super 8jadrové FX CPU a Intel 6-8 či dokonca 10jadrové CPU...
...odpovede som sa nedočkal, asi zabudol odpísať.
...ale typujem že dôvod prečo to tak začal testovať zrovna s príchodom Ryzenov súvisí s objektivitou a faktami :D -
Pro hrani je hacek v tom na soucasne naroky her si vystacite s 10400f. Kdo chce mi klid na delsi dobu pak 10700f, pokud se bavime o Intelu. Ten cenovy rozdil za par procent vykonu navic, se rentuje jen opravdovym fandum. Ja nejsem cilovka takoveho cpu, ale tipnul bych si, ze co se tyce hrani moc tu ladku dal neposunul..
-
Tai (neregistrovaný)
Své zákazníky si to určitě najde. Jsem rád, že už i cenově se ty procesory pohli trochu níž než minulá generace. 10600K by mohlo být fajn pro někoho kdo chce taktovat. Mě by hlavně zajímala i 10700K jak to bude vypadat s ní.
Co se mi však nelíbí jsou ty ceny Z490 desek. To je nějaký vtip? Za tu cenu jim přesně řeknu kam si to můžou strčit. -
Wendak (neregistrovaný)
Hráčská komunita si nekupuje OEM sestavy, ale Retail. Takže ano, maďare, půjde to "ďalej v osvedčených šlapajách…" a AMD se bude pohybovat kolem 80% podílu na trhu - a ve Q4 půjde se ZEN3 zase nahoru.
Co máš pravdu, tak v OEM se bude prodávat i Intel, ale tam to nebudou TOP modely a tvůj král 10900K se bude povětšinou válet na skladech - klima je stále teplejší a topit v létě fakt nikdo nechce. -
Ale to se nesmí říkat, že Intel, dominující v retail herním mašinám má ve hrách nižší spotřebu než podobné AMD na úspornějším výrobním procesu. Zvlášť když se přetaktují aby dosáhly výkonu toho netaktovaného Intelu.
Já jsme se svou OC 8700k ve hrách mezi 40-80W, je to jeden z top herních procesorů a žere to, když ne méně, tak max. stejně jako R5 3600 -
Tk i7-10700k už otestovaná je, herní výkon de facto stejný jako u 10900k, je daleko dostupnější a tohle asi bude bráno jako top herní procesor, vzhledem k neviditelnému rozdílu ale rozdílné ceně.
Daleko zajímavější ale budou i5. Tam se zdá se dostaneme herně hodně podobně a pro čistě herní mašinu je tu 6c/12t ideál za nízkou cenu a ještě dlouho bude. -
Možná byste si místo psaní do deníčku měl znovu přečíst to, co jsem tam napsal a případně rozporovat nějaká fakta.
Nevěříte tomu, že výkon ve hrách je lepší a zároveň při tom hraní je lepší i spotřeba, než u konkurence? Nebo jen patříte k těm, o kterých ve svém příspěvku píšu?
Kdybyste nevěřil těm testům na hexus, bit-tech nebo i tomu grafu spotřeby při hraní, co je v tomto článku, měl bych pro vás ještě pochopení. Ale pokud je vaše stanovisko takové, že herní procesor stojí za prd proto, že při renderování videa má vysokou spotřebu, tak je mi vás jen líto. -
Z pohledu času a hlavně užití, pak ano. Když jsem před pěti lety potřeboval něco levnějšího na hry pro jednoho z potomků, šel jsem právě do skajlejkový i3. Tenkrát jsem se dostal za velmi slušný peníz k Z170 desce a dal tam rychlejší paměti, protože s těmi u i3 celkem slušně škáloval výkon. Ve spoustě her se tomu FXko koukalo na záda. Před rokem jsem to předal dál a stále to slouží v roli kancl stroje s možností občasného zahrání.
-
Dívám se na první výsledky testů 10400F vs Ryzen 3600 a je to srovnané +- jak cenově tak výkonově. Čili až u Intelu odpadne potřeba mít drahé desky, tak bude muset jít AMD do doby příchodu ZEN3 s cenami dolů... Jinak půjdou prodeje dolů.
https://youtu.be/qZqhtpSo18o
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-5-3600-vs-Intel-Core-i5-10400/4040vs4073
tady je použit 3600X
https://www.youtube.com/watch?v=7PGe-3t0yZY -
Asi jsem vedle, ale hráč přijde do krámu, řekne že chce hrát hru XY a prodavač ukáže prstem do regálu se slovy "tenhle".
Jen minorita lidí se otravuje něčím jako je skládání počítače vlastními silami. Zvlášť v zemích kde prebuildy vyjdou na stejné peníze nebo kde naopak cena práce stojí hodně, protože si člověk spočítá že zjistit si víc o tom HW a svědomitě vybrat bude trvat mnoho hodin a nemá smysl to řešit aby ušetřil to co si vydělá za 10 minut. Skládáním se baví entuziasti a totální kolenovrti :) -
Myslel jsem, že se bavíme o tom, že intelí šestijádro nemůže absolutně konkurovat 3600. A jen jsem vám naznačoval, že nesrovnáváte srovnatelné. Srovnáváte nejlevnější šestijádro AMD bez grafiky s nejdražším šestijádrem od Intelu s grafikou.
A když porovnáte to, co píšete teď, tedy 10400 s 3600, zjistíte, že máte stejný výkon a u Intelu si připlatíte 8 stovek za integrovanou grafiku. Jestli se vám to vyplatí nebo ne, to už záleží na preferencích. Pokud nehrajete hry, tak asi lepší grafiku nepotřebujete a je lepší si pořídit za 8 stovek integrovanou, než za minimálně tisícovku nějakou do PCIe. Pokud hry hrajete, tak je logičtější volbou ten Ryzen. -
já jsem si to přečetl celé a nevidím nic, co bych měl na svém stanovisku měnit. Hexus srovnal 10c s 12c a ty tu učuráváš blahem, že v idle má Intel "dokonce" -6W a -27W při hraní? To jako fakt? A ještě máš tu drzost tady vypisovat hlášky o demagogii?
Beru, že více než 8C procesory mají spotřebu vyšší, v ranku 100-150W, ale mít ještě o 50W víc, to fakt není normální. Tím spíše, že tyto procesory si kupují lidi právě na výpočetní úlohy (je to lowend pod workstations). Na hraní si to koupí max. nějaký trumbera. -
NEMÁŠ pravdu.
Je to ako som písal, teraz som to ešte prešiel a pamäť ma teda neklame - ono preto som sa ho na to pred tým pýtal, ani pri 6950x, ani pri 5960X či ostatných 6jadrách od Intelu nemal herné testy v zmysle "hra + aplikácia" naraz aby ukázal "Co vám testy běžně neukáží...v takové praxi bude výkon procesorů ve hrách vypadat ale úplně jinak"
... a neurobil to ani 2 mesiace pred Ryzenom v jeho teste i7 7700K a i5 7600K.
Začal až s príchodom viacvláknových Ryzenov - úplnou náhodou :D -
nj, tak jak si klepou na čelo u majitele toho "melcedesu". Holt každý kupuje co je mu blízké a z čeho má radost.
když si koupí soused disky na auto za 40k jen proto že jsou pěknější než které tam měl teď, tak si sice můžu klepat na čelo, že je to vůl, ale když mu ta radost za 4ék stojí, tak proč ne.
Stejně jak si někdo koupí telefon za 30 jen proto že je na něm nějaké logo, i když by mu stačil telefon za 5, ale to logo mu prostě přinese radost která mu za 25k stojí.
Rozdíly cen procesorů jsou proti tomu směšné. -
Aha, takže srovnáváme podle toho, jak si to přeje/maluje Intel, a ne podle ceny a výkonu? Pokud nehraju hry, nakupuju něco jako 2200G nebo 2400G, který na kancl (a dokonce hry jako Fortnite v 720p) stačí více než bohatě a cena je lidová. Pak nějakých 8 stovek neřeším vůbec, protože ušetřím proti 10400 skoro 2 litry.
Šestijádra se kupují na hraní, je to ekonomická volba proti plnotučným 8c CPU a grafika je tudíž v drtivé většině nepotřebná (proto se taky tolik prodávají F-procesory). Na kancl stačí 4c (aby taky ne, když donedávna "musely" stačit 2c vraždy jako Celer/Pentium/i3).
Jako damage control beru, ale vocamcaď pocamcaď. -
Já se tu nechci hádat o blbostech. V testech je 10600K a 10900K, a o tom se bavím. Co musím na PC dělat za činnost, aby se mi vyplatila koupě 10600K? Podle mě se nevyplatí nikdy. To je jako s 3600X u AMD. Pro koho má ten procesor smysl, když za 800 Kč navíc dostanu nějaká 3 % výkonu navíc, nebo kolik to je. To je taky procesor úplně nanic a pro nikoho.
-
Takže podle vás konstatování "spotřeba nedopadla zase tak katastrofálně" je ekvivalent učůrávání blahem? Asi máte každý trochu jiné chápání výrazových prostředků v českém jazyce.
Že se 10900K nehodí na nějaké výpočty, jsem snad napsal dost jasně. Jestli si na hraní někdo koupí desetijádro nebo ne, to už bych nechal na něm. Když vidím, jaké jsou příplatky v nejvyšší třídě grafik za pár procent výkonu, tak si myslím, že se těch vašich trumberů, co nepohrdnou až 10 % výkonu navíc, najde celkem dost.
Jinak pokud se vám nelíbí srovnání spotřeb u 10 vs 12 jader, není problém porovnání férovější, Tedy šestijdára 10600K vs 3600X. Spotřeba v Idle -5 W, v Gaming -10 W a v Blenderu +16 W. A tyhle procesory už si asi nikdo nekupuje na výpočty, ale spíše na to hraní. Ale vás stejně nic nepřesvědčí a budete mlít stále do kolečka o svářečkách atd. -
Máte problém se čtením? Jako konkurenci 3600 jsem navrhoval 10400F, protože gifter nejprve vytáhl 10600K s jeho cenou 8,5 tisíce, což se mu zdálo moc. Poté vytáhl 10400 za 5,8 tisíce, což se mu zdálo také moc. Tak jsem mu jen vysvětloval, že ta cena v sobě zahranuje i integrovanou grafiku, tedy logicky cena 10400F bude nižší.
Ale pak přijde tydyt a začne vykládat o tom, že šestijádro nikdo mimo hráčů nepotřebuje. -
Tak si to zopakujeme a rozšíříme: "bonus" iGPU je na hraní nulový, cena je tedy srovnatelná s 10400F. Ale s AMD dostanu použitelný chladič, kdežto box u intelu je vhodný tak do sběrného dvora. (+aspoň 400Kč za nějaký laciný a trochu funkční chladič). Do skoro jakékoli dnes prodávané desky AM4 nad 1700Kč osadím zen3, takže zásadní upgrade za půl roku/rok (v ceně pár ušmudlaných tisícovek) je možný. U intelu mám jako obvykle smolíka, můžu "upgradovat" tak maximálně na lepší model Komety.
Takže co?
10600 je DOA
10400 je DOA
10400F je dobrá tak pro fandy modrého oválu, jinak opět DOA.
Aby měly tyhle lacinější komety smysl, musely by se prodávat laciněji, než po všech stránkách lepší a levnější AMD.
Bláboly o "bonusu" iGPU jsi začal trousit ty, tak jsem ti napsal, že 6c kupují hráči, ne kancelářisti. -
spotřeba dopadla zcela očividně špatně, tyhle pokusy relativizovat špatný výsledek klasickým cherrypickingem tě opravdu nejsou hodné. Ty procesory žerou, a to tak že dost, a v závislosti na scénáři až přes 300W.
Predikoval jsem, že výrobci desek si budou (jako obvykle) hrát s PL2 a Tau, je to tady.
Za další, 3600X nekupuje nikdo normální a stejně dopadne 10600K. -
Spotřeba dopadla lépe než se čekalo. Tedy nevím, co jste čekal vy, ale jestliže má i5 10600K ve všech scénářích a na novém čipsetu nižší spotřebu než i5 9600K, která má poloviční počet vláken a navíc i menší jak base, tak turbo frekvenci, tak je to pozitivní překvapení, které čekal málokdo.
Jestli 3600X nebo 10600K někdo kupuje nebo ne, to nemá se spotřebou nic společného. Nižší modely budou mít nižší výkon a nižší spotřebu v obou táborech a jelikož to v testech není, nemáme se zatím o čem bavit. -
RH - neustále ignorujete, že AMD testy jsou dělané na X570, což z hlediska spotřeby není ideální kombinace. Dále to chování Cometů ve hrách je ppodivné, ten procesot je designovaný evidentně na benchmarky, ne na používání. Je podivn, že v těch herních benchmarcích jede první minutu přes TDP, tedy bere kolem 200W, pak se shodí na PL1 a dokonce i níže a bere kolem 80 -100 W...
Zde by to chtělo dlouhodbější herní testy, 10 minut a déle, ale na to logicky nemá nikdo čas... -
jfb:
Moc nerozumím tomu, proč do toho taháte čipset. Co si k tomu AMD dodává, to k tomu má. Testuje se na tom nejlepším, co firmy mají (jinak by to zase napadal někdo jiný proto, že procesor brzdí nějaká stará deska).
Na chování ve hrách není vůbec nic divného. Nevím, kde jste vzal, že první minutu bere kolem 200 W. V článku je jediný graf ze spotřeby ve hře a nic takového tam není. Je tam jedna sekundová špička ke 160, ale průměr bude cca stejný jako v těch dalších minutách. Při hrách holt nejsou vytížena všechna jádra na 100 %, takže nic nebrání tomu, aby to jedno či pár jader boostovalo hodně vysoko, aniž by se to projevilo na spotřebě. Nějaké PL2 ši PL1 s tím nemá vůbec co do činění, protože tak vysoko to nevyleze. Samozřejmě asi budou i hry, kde ten procesor dostane daleko větší záhul. To ale musí někdo otestovat. -
My sa asi nechápeme...
...ja nehovorím že niečo také možno nespomínal alebo čo, ja hovorím že tak NETESTOVAL !
...a napísať do googla 5960/6950/7700K recenze DD a preklíknúť sa na sekciu herných testov trvá 10-15 sekúnd.
Až to spravíš, zistíš čo ti píšem že pred ryzenom tak CPUčka proste NETESTOVAL.
A nemusíš nič hľadať... -
jfb:
Zatím se AMD vymlouvalo, že X570 žere tolik proto, že má posílení PCIe, aby mohla fungovat na verzi 4. A žere bez ohledu na to, jestli je nějaké PCIe 4 zařízení připojené. A najednou to bude jinak?
Navíc totéž může říkat i Intel. Desky s B460 budou taky pravděpodobně úspornější, než desky se Z490, už jen proto, že nebudou mít takovou výbavu. -
Můžete tuto výmluvu AMD doložit? Nikde jsem to neviděl. Podobná výmluva byla použita při zákazu PCIe v4 pro B450 čipsety...
Ano, Z490 je pro herní počítač asi zbytečný, i když nevíme, jak se budou chovat desky s PL limity na nižších čipsetech, ale je fakt, že rozdíl spotřeby mezi Z a B čipsety a deskami je minimální, kdežto mezi X570 a B450 je propastný, dělá to okolo těch 10-15 W. A B550A, cože není nic jiného, než B450 s podporou PCIe v4 z CPU nežere tolik, co X570. -
mikzmauz, hnízdo: rozdíl mezi uřvaným AMD chladičem a boxem Intelu je ten, že ten box od AMD bude fungovat a udrží procesor funkční. Intel měl problémy s boxy už prakticky od prvních core-i, a proto taky jsem počítal náhradu za 400 a ne za víc. Nepsal jsem nic o kvalitě nebo tichu.
hnízdo: tvému postřehu o upgradu nerozumím. V případě, že máš počítač buď s 3600 anebo s 10400F, máš možnost neupgradovat vůbec, pokud ti výkon stačí. Nicméně pokud ti z jakéhokoli důvodu nestačí, tak upgrade Intelu ti umožňuje vybírat jen z Komet, což mi přijde tragické (např. na až 300W 10900K). U AMD můžeš upgradovat stejně v rámci generace, třeba na 3900X a NAVÍC ještě Zen3. Zůstane ti deska, takže šetříš např. za OEM licenci Windows.
No ale chápu, že když vyhazuješ tisícovky za chladiče, tak ti na velký upgrade CPU nezbudou peníze. :-) -
Jo a ne.. Renoir bude podobny 'deal breaker' jako uvedeni Ryzenu v desktopu. Tech 135 oznamenych novych modelu rpo letosek je mozna vic, nez za posledni 3 roky dohromady. Takze se da cekat, ze narust podilu letos bude asi o poznani vyssi nez predchozi roky.
Dalsi vec je, ze si OEM ted na AMD postupne 'zvyknou', takze s prichodem Zen3 APU pristi rok se da celat dalsi zvysujici se trend, podobne jako letos a s tim, ze se dostanou i do high endu, kam by meli patrit uz letos. -
mvladar (neregistrovaný)
AMD bude na tom s trhovým podielom za 1Q ešte horšie ako 20 %.
Už presakujú informácie kde má Intel podiel :
desktop 81.3%
notebook 83%
https://www.smalltechnews.com/archives/136893 -
No jo Vladarko, ale temi clanky dokazujes to co tady pisu, ze podil AMD rok co rok, kvartal po kvartalu roste nahoru, coz je to co AMD potrebuje. Diky za odkazy ;)
Jestli uz to je nebo teprve bude 20% je z toho pohledu uplne jedno
Q4 2019 Desktop - AMD 18,3% -> 18,6%
Q4 2019 Mobile - AMD 16,2% -> 17%
A to v tech poslednich cislech hraje 4xxx Renoir minmalni az zadnou roli :)
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
ČLÁNKY DO MAILU