Zbytecna karta pro fans.
Rok a pul cekani na vykon, co tu uz konkurence ma takovou dobu a za lepsi penize a to i spotrebou.
Co amd za posledni tydny delalo za habadury... bylo mi to jasny hned. Nejaky schovavani gpu a hadejte na cem hrajete. Takhle se uspesny produkt teda nepredvadi. A ty prutahy a sliby.
Profesionalni karty maji tlacitko na gaming mode - k nicemu.
Herni karty 6 biosu nastaveni wow. No aspon neceho vic nez ma konkurence ????
A ze karta ma spoustu funkci? V dobe kdy se objevi dalsi "doom" uz budeme hrat na 3070tce s vykonem 1080ti a jeste polovicni spotrebou... vite kam mirim.
Pozde, spatne, draze ????
Aspon ze ten ryzen se povedl. Moje cpu bude ryzen, cekani na vegu skoncilo. Zustavam u nv.
Jsem gpu divizi amd zklaman.
Tak snad s Navi...
100% výkonu reprezentuje Fury X. Porovnávam s pochopiteľne Vegou – v úvodzovkách uvedené či bola v teste „vodná“ alebo „vzduchová“ verzia, a samozrejme GTX1080 a 1080Ti – ak v teste nie je tak Titan X/Xp. Testy v 1440 a 4k. Všetko referenčné modely – iba ak sa nedá inak tak nereferencie. 15 testov, vrátane testov na 14-15-19-20 hrách !
https://www.techpowerup.com 20 hier ! „vzduchové chladenie“
1440p:
Fury X 100%
Vega 64 128%
1080 129%
1080Ti 166%
4k:
Fury X 100%
Vega 64 128%
1080 125%
1080Ti 167%
http://www.pcgameshardware.de 20 hier ! (19 games + 1 OpenCL application) „vzduchové chladenie“ bez počítania, majú parádny „Overall index (3 resolutions, weighted) (Average Fps)“:
Fury X 100%
Vega 64 129%
1080 138%
1080Ti 165%
https://www.computerbase.de 19 hier ! „vzduchové chladenie“
1440p:
Fury X 100%
Vega 64 150%
1080 146%
1080Ti 185%
4k:
Fury X 100%
Vega 64 Max 146%
1080 137%
1080Ti 179%
http://www.guru3d.com/ 15hier ! „vzduchové chladenie“
1440p:
Fury X 100%
Vega 64 133%
1080 132%
1080Ti 170%
4k:
Fury X 100%
Vega 64 127%
1080 122%
1080Ti 167%
http://www.pcgamer.com 15hier ! „vzduchové chladenie“
1440p:
Fury X 100%
Vega 64 131%
1080 143%
1080Ti 182%
4k:
Fury X 100%
Vega 64 127%
1080 138%
1080Ti 182%
http://www.hardwarecanucks.com 14 hier ! „vzduchové chladenie“
1440p:
Vega 64 100%
1080 105%
4k:
Vega 64 100%
1080 103%
http://www.tomshardware.com 10 hier „vzduchové chladenie“
1440p:
Fury X 100%
Vega 64 124%
1080 121%
1080Ti 152%
4k:
Fury X 100%
Vega 64 126%
1080 123%
1080Ti 160%
https://nl.hardware.info 10hier „vzduchové chladenie“
1440p/ultra:
Fury X 100%
Vega 64 127%
1080 125%
1080Ti 157%
4k:
Fury X 100%
Vega 64 140%
1080 139%
1080Ti 180%
http://www.eurogamer.net 10hier „vodné chladenie“ !!!
4k:
Fury X 100%
Vega 64 128%
1080 128%
1080Ti 166%
http://www.anandtech.com 9hier „vzduchové chladenie“
1440p/ultra:
Fury X 100%
Vega 64 123%
1080 126%
1080Ti 160%
4k:
Fury X 100%
Vega 64 126%
1080 124%
1080Ti 164%
http://www.hardware.fr 9hier len v 1440p „vzduchové chladenie“
1440p:
Fury X 100%
Vega 64 130%
1080 134%
1080Ti 166%
http://www.pcper.com 8 hier, 1440p aj 4k nepočítam, už sa mi nechce :D , veď majú to pekne zhrnuté...
GTX1080 = Vega 64
GTX1080Ti 25-30% nad Vegou 64
„The RX Vega 64 has a tough battle ahead of it with the GTX 1080, as it offers nearly equivalent performance but at the cost of noticeably higher power consumption and noise.“
„GTX 1080 Ti with it still holding a 25-30% lead over the GTX 1080 and RX Vega 64.“
https://www.pcgamesn.com 8hier „vzduchové chladenie“
1440p:
Vega 64 100%
1080 107%
4k:
Vega 64 100%
1080 104%
http://techreport.com 7 hier len v 1440p (8ma hra GTA V je v 4k) „vzduchové chladenie“
1440p/ultra:
Vega 64 100%
1080 102%
http://www.pcworld.com 6hier, najvyššie nastavenia, „vodná“ aj „vzduchová“ verzia Vegy *GTX 1080Ti je OC verzia PNY !
1440:
Vega 64 100%
Vega 64 Voda 105%
1080 94%
1080Ti* 128%
4k:
Vega 64 100%
Vega 64 Voda 108%
1080 103%
1080Ti* 136%
Záver: v niektorých recenziách dopadla vzduchom chladená Vega 64 výkonom 2-3-4-6% nad GTX1080, v ďalších dopadla 2-3-4% pod, na iných z rozdielom +/-1% vyšli na rovnako. Ergo, usudzujem že Vega 64 je na/ľahúúúčko (2-3%) nad výkonom ref. GTX1080, vodou chladená Vega 5-6% - tých je ale z recenziách pramálo, takže skoro hodnotiť.
1080Ti/Titan Xp sú úplne mimo dosah, 25-30-35% nad Vegou 64, tu sú zbytočné nejaké slová.
Uvidíme čo nereferencie, GTX1080/Ti pridávajú +/- 10% výkonu, ergo, bude podstatné čo prinesú tieto verzie u Vegy.
Spotreba v hrách učinená katastrofa, ako sorry ale spotreba karty/PC s Vegou o 100-117 či dokonca 150W nad GTX1080/PC s ňou, aj GTX1080Ti žerú o desiaty W menej pri o 30% vyššom výkone – tu sa ťažko nájde nejaké pozitívum :(
Osobne, Vega je tu 15 mesiacov po GTX1080, s o 54% väčším jadrom a 100+W vyššou spotrebou pri rovnakom/kozmeticky vyššom výkone. Za mňa sklamanie aj hrom !
mně by docela zajímalo, jak by se ta/ty karty chovaly v tomto scénáři
https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Radeon-Vega-Frontier-Edition-16GB-Air-Cooled-Review/Professional-Testing-SPEC
Veka 56 vypada zajimave. TDP 190W (podle tabulky) v Turbo rezimu a vykon nad 1070 je na AMD dobry vysledek. Spotreba v turbo modu se drzi okolo 230+W, coz je jen o neco vic, nez nektere edice RX 580. Na efektivitu pascalu to samozrejme nema, ale tahle karta se da. Pokud se AMD podari doladit ovladace pro hry, kde zaostava za GF, tak to bude dobry. Pokud ji nevykoupi tezari...
Z pohledu člověka, který by si příští týden měl koupit grafickou kartu to cítím tak, že by to opět byla stejná GTX 1080 - navíc výhoda SLI.... Jen mne trochu mrzí, že v G Sync monitorech je menší výběr než Free Sync. G Sync považuji za kvalitnější a rád si připlatím, kdyby jen bylo za co.... Snad až v 2019. Obecně bych si přál mnohem rychlejší uvádění technologických novinek do praxe. Ale chápu existující systémová omezení. Zajímavé totiž je, že právě Vega je technologická novinka - s HBM2 pamětmi :-))) Tak snad pomohou ovladače, optimalizace her, atd...
Jistojistě určitě každý čeká na vyjádření guru IT pana Jaroslava Crhy, a já na takový článek čekal, tak nebudu zdržovat a pojďme na to:
Čekal jsem na dobu, kdy i věhlasní obránci AMD klesnou na dno, nasypou si popel na hlavu a konečně uznají že to FAIL. Proč? Naschvál, abych mohl všem ukázat jak pokřivenou duši mají, jak se jim nedá věřit. Ještě před dvěma týdny psali jak je potřeba s výkonem počkat na oficiální uvedení herních karet...
...a tak vyjadřuji údiv, že opravdu je to zlomilo a pod tíhou argumentů potvrzených vlastností nVidia karet uznali že to je " FAIL ". Přitom já velký CRHA pravím jen jedno už dlouhou dobu a to že MARKETING AMD JE FAIL! Vega sama o sobě je dobrá karta, která pro spoustu nás obyčejných pařanů je až příliš dobrá s funkcema, který nevyužijeme. Domnívám se, že plná podpora DX12 zajistí opravdu menší pokles FPS než u nVidie. Plná podpora DX12 navíc zajistí spoustu navazujících funkcí, které třeba ještě ani nespatřili světlo světa. Vega se hodí pro vývojáře, pro práci s grafikou, pro člověka který ji využiji v profesionální i poloprofesionální sféře určitě to bude výkoná karta pro renderování nějakých výpočetních grafik možná i CAD systémů v průmyslu kde 400W nic neznamená.
FAIL je hype, že to bude lepší než 1008sátka, FAIL je marketing, který nepracuje se svými zákazníky, FAIL je neuvedení nečistokrevné herní varianty osekané o zbytečné fíčury. Ale za vším hledej marketing.
Tuhle při servisní prohlídce tiskárny Xerox, tady byl technik, pobavili jsme se a vyměnili zkušenosti. Člověk co to dělá celý život a ví kam má šáhnout a já mu ukázal co na té tiskárně tisknu a co z toho leze a řekli jsme si své, já byl spokojený a on také. No a pak za nějaký čas ani nevím proč, se tady objevil markeťák a prohlásil o té tiskárně že to je to nejhorší co prodávají, že to je naprostou hloupá a pitomá tiskárna se špatným podáním barev a nevím co ještě. Já jsem na něho koukal a pak jsem mu důrazně a neoblomě řekl, že tomu absolutně nerozumí, že za ty peníze je to nejluxusnější záležitost co se dá sehnat, že jsem s ní naprosto spokojený a nevyměnil bych ji za nic na světě. On na mě koukal a já pochopil, že to je markeťák naprosto odtržený od reality, žijící ve světě tiskáren kdy žlutá na tiskárně za 70tisíc není tak žlutá jako z tiskárny za 500tisíc.
A stejně tak koduri, nejspíš chtěl vyhovět ultra fanouškům a nacpat na tu kartu všechny špecinky a technologie a výkon neřešil. Ono totiž pokud se někdo spokojí s 60FPS a lockne to na této frekvenci tak i karta bude potřebovat menší příkon. A vtomto duchu možná implenetoval Koduri ty serepatičky.
Takže ne, Vega samotná není Fail, je to prostě další HiTech karta (neplést s highendem), která není určena pro masy tak jako Fury, FuryX a nebo ProDuo.
Fail je prezentovat tyto karty jako konkurentky gtx1070 a gtx1080, nemá to cenu, každé míří na jiný trh.
Ano také tomu nerozumím proč AMD a Koduri jde touhle cestou, místo toho aby nasadili opravdu nějaký těžký kalibr a urvali alespoň kousek hráčů pro sebe. Nevím to a jen mě napadají konspirace, protože mi to přijde jako čiré bláznovství, jako řízená sebedestrukce. Napřed si musím zajistit stabilní příjmy z nějakých klasických masových karet a pak teprve mám čas a peníze se věnovat okrajovým záležitostem a špecinkám. Prakticky AMD může být jenom ráda že vznikla nějaká kryptoměna, protože když navrhovali Vegu, tak o kryptománii ještě vůbec nikdo nevěděl. Ta se rozhořela až letos, kdy už první Vegy byly venku.
Moudro na konec:
Kdyby Koduri řekl NAROVINU hned v prosinci 2017, co chystá, že to bude Hi-tech karta a nesrovnával ji s gtx1080, domnívám se, že by bylo míň nasraných lidí na AMD, než je tomu teď.
"Radeon RX Vega 64 podle recenzí podává výkon zhruba ekvivalentní GeForce GTX 1080, s níž sdílí oficiální doporučenou cenu."
Bohužel pro AMD - většina lidí pro které byl lákavý tento poměr ceny a výkonu už GTX 1080 koupila, nejpozděj po tom březnovém zlevnění. Navíc je tu ještě ta horší spotřeba. Chápu, že Vega má ještě vyšší výrobní náklady než ta 1080 a nemohli ji dát o 100 dolarů níž, ale takto je ta konkurenceschopnost mizivá.
Vega 56 je určitě atraktivnější a vůči GTX 1070 si stojí lépe, bohužel vlajková loď je ona plná verze a ta kartě již udělala nepříliš zvučné jméno.
Vodní verze mi nedává moc smysl. Vodou chlazené grafické karty mají IMHO smysl jen u nejvýkonnějších modelů na trhu (přidávají málo výkonu za moc peněz) a to Vega prostě není. GTX 1080Ti v běžné verzi roznese vodní Vegu totálně na kopytech a má lepší poměr ceny a výkonu i spotřeby. Vodní Vega je tak opravdu jen pro ortodoxní fanoušky.
S čím v článku naprosto souhlasím je, že aktuální největší konkurenční výhoda Radeonů je FreeSync a Nvidia by se měla zamyslet, jestli si předražením G-Sync do budoucna neváže docela velkou kouli k noze. Zatím to takový vliv mít nebude, monitory se upgradují mnohem méně často jak GK, ale stejně tak douho to pak může Nvidii tížit, pokud teď příliš mnoho lidí nakoupí monitory s FreeSync. I kdyby k tomu teď teď neměli Radeon, čistě protože není na trhu žádný, co by např. soupeřil s 1080Ti, tak v budoucnu být může a pak mnoho lidí co koupilo monitor s FreeSync díky ceně, i když měli Nvidia kartu, tak bude mít najednou jasno jakou kartu si koupit.
Ty vole..to tu je zase raz diskusia ako lusk. 50% prispevkov je onanovanie nad DD ktory snad pise clanky na EHW kazdy den...40% sa tu vylieva nad spotrebou, akoby to rovno znamenalo, ze zrazu kupis Vegu a namiesto 1000 Kc zalohy na elektriku mesacne budes davat 3000 Kc. Uplne tu vidim medzi vami 24/7 gamerov ktori by to pocitili, hlavne ked mnohi z vas tu hladkaju pentium/750Ti combo, nehovoriac ze najviac casu travite prave prispievanim do roznych diskussii. To je presne ta aktivita ktora vytazuje GPU uplne najviac. Takze fakt neviem, kupis Vegu, tak realne namiesto 1000Kc budes davat 1100 max a to ti este na konci roka budu vracat, lebo tie dve hodky denne co budes hrat viac ani nezozeru.
Ta spotreba je asi tak relevantna ako prd vypusteny v open space, sice si ponadavas ktory k...t si to usral ale realne ta to nezabije. Realne ta ta spotreba bude ohrozovat ak zarabas 15k v hrubom, ale to nebudes rozmyslat na vegou/gtx 1080, vasa slintavka pojde smerom ku GTX 1030.
Nojo. Ubožáček DD nám zase vysvětlil tisíc důvodů, proč by produkt AMD mohl být lepší, kdyby mu ostatní neházeli klacky pod nohy. Začne Intelem, který mu leží v žaludku nejvíc. Sice to s Vegou nijak nesouvisí, ale proč si do něj nekopnout (při své inteligenci houpacího koně dodneška nepochopil, že většina peněz, co Intel investuje není do návrhu čipů, ale do výrobní technologie), pak pokračuje nVidií, která podle něj těží jen z třetího nepřítele a tím jsou výrobci her, kteří jsou líní a neschopní optimalizovat své hry na ty převratné technologie, co čipy od AMD nabízejí.
No a když to nemá na koho svést, jako třeba spotřeba Vegy, tak se dozvíme, že když se trochu sníží frekvence a tím i výkon, že spotřeba klesne výrazně. Jen už zapomene dodat, že stejně výrazně klesne i konkurence. Jenže proč říkat pravdu, když armáda jeho stoupenců slintá blahem nad každou větou (nejlépe zakončenou vykřičníkem, který s oblibou používá).
(ad novy "doom")mam pocit, ze o chvilu tu bude Wolfenstein 2. Bethesda, Ubi,CA spolupracuju s AMD, takze sa uvidi. Volta je v nedohladne(Volta for gaming, we haven't announced anything. And all I can say is that our pipeline is filled with some exciting new toys for the gamers, and we have some really exciting new technology to offer them in the pipeline. But for the holiday season for the foreseeable future, I think Pascal is just unbeatable," Huang stated during a recent earnings call.)
Ak mas freesync monitor, tak V56 je idealna karta http://www.gamersnexus.net/hwreviews/3020-amd-rx-vega-56-review-undervoltage-hbm-vs-core ...dalsi radeon, ktory sa oplati podvoltovat bez straty vykonu :)
Oficiální cena pro EU 499Euro tedy nějakych 13tisíc, ale je to stejně jedno, karty si zase rozeberou těžaři hned u vchodu do továren. A pokud by náhodou pár kousku zatoulalo až k nám, tak si za ni obchodník řekne 20tisíc. Viz. RX 580 na Alze - když je některá skladem tak 11tisíc.
16k odpovídá ceně AMD, aktuálně totiž nejsou v nabídce samotné karty, ale bundle - radeon packy, tam je cena o 100USD vyšší, ekvivalentně tomu je ta česká cena navýšená. Až budou k dostání samostatné karty a nebudu brát současný stav cen na grafickém trhu, tak ta cenovka bude pod 14k jak odpovídá dolarové ceně sale ještě jednou opakuji na krámech jsou u nás jen radeon packy, ne samostatné karty.
Diky za ten souhrn. Je mozne, ze treba s podporou FP16 a vyladeni ovladacu se jeste nejake tituly dostanou o nejakych 10% vys, ale ta spotreba je otresna - s tim souvisi i chlazeni. Uz jsem si delal srandu, ze Vega 64 je kartou na tvrde zimni noci ;) Za me je to zklamani take, hlavne po tom Kakoduriho hypu...
No, je až nepochopiteľné ako veľmi dokáže Vegu ospravedlňovať a hľadať akékoľvek čo i len malé pozitívum...
btw: "Výsledek je takový, že pokud někdo říká o VEGA, že je to fail, tak je prostě blázen a lže si sám sobě. " - karta s o vyše 50% väčším jadrom, HBM2 pamäťami a po 15mesačnom "oneskorení" po GTX1080 poskytuje podľa JEHO ultra super objektívno - slušnej recenzie o 6% vyšší výkon pri o 117W vyššej spotrebe !
VEGA začína na 16kkč, luxusná Gaming X 1080ka od 15 400kč, skladom. - výkon rovnaký, spotreba -70W.
Ako nazvať takú kartu ktorá po 15mesačnom odstupe od konkurencie pri o 100W vyššej spotrebe a o 50% väčšom jadre poskytuje rovnaký, o jednoty % vyšší výkon ?
FAIL jak sviňa !
btw. 1080Ti má o 37W nižšiu spotrebu pri o 30% vyššom výkone - podľa JEHO testu, ale to radšej nespomínajme, mohlo by sa DDmu urobiť s tých čísel nevoľno :D
"Volta je v nedohladne"
TSMC potvrdilo zacatek vyroby cipu na 12nmNV procesu. Volta bude vydana stejne jako pascal pred dvema roky okolo brezna.
https://www.pcgamesn.com/nvidia/nvidia-volta-mass-production
No ale uznej, ze je oddbornik legracni. Je jedinej na svete, komu vysla Vega o 5% rychlejsi, kdyz ve zbytku je to spis opacne :D
No a Soucek ani jeste vubec nic nenapsal. Nejspis doma breci do polstare ;)
Ale konec srandy a zpet k faktum. Vega nedokazala porazit 15 mesicu starou GTX1080 od konkurence. To je zalostne. Navic je Vega extreme zrava (asi rekordne, srovnano s kartami za nekolik let zpet), hlucna (skoro o 10dB vic nez nejhlucnejsi GeForce), trpi velmi vyraznym piskotem civek, vysokou teplotou a taktovatelnost je nulova (nejspis proto, ze cip jede na hranici svych moznosti). To vse pri mnohem vetsim cipu, nez ma GTX1080, coz je asi nejhorsi znamka spatneho navrhu Vegy. Nastupce, ktery by mel sanci to napravit, ma prijit
To vedi jenom u AMD... Musel (mozna stale je) tam byt nejaky pruser...a kdyz to tak reknu trochu blbe..mlzi a mlzi a mlzi... 3 technlogie patrici k tem klicovym nejsou dodelane...IPC v principu stejne jako predchozi generace neco je blbe.
Na druhou stranu jsou titulu, kde 56 dorovna na chlup 1080FE...
Zvlastni :)
Někdy to nejde a nejde. Např. je zajímavá historie vývoje AIM-120 AMRAAM, tuhle raketu měli Amíci hotovou po HW stránce za "pár dní", a pak skoro 15 let ladili SW, hledali chyby, proč se to nemůže strefit, a když už program hrozil ukončením, tak na chybu přišli, a od té doby je to jedna z nejlepších zbraní na světě ve své kategorii.
Tak ja tedy nevim, ale treba Alfa ma dokonce za 17k a bez bundlu! Alza ma bundly zvlast a karty za 16k. Muzete nekde potvrdit svoje tvrzeni, ze za 16k jsou to bundly (informace z e-shopu)?
Jinak jak jsem psal - doufam, ze to jsou jen predobjednavkove ceny, ktere se snizi az si obchody urci ceny (doporucene ceny jsou nadherne, lec u nas jen malokdy platne).
- Navi - ma prijit az na konci 2018 nebo zacatku 2019. Co bude do te doby AMD delat, to opravdu nechapu.
Doporucuju se podivat na computerbase.de a hardware.fr, jinak velmi pro-amd weby, jak tam Vegu ztrhali.
Tohle je fail desetileti. Tolik hypu a pak predvedou tohle .. Bulldozer byl fail, ale aspon ne tak vyhypovany a medializovany. A jeste ta jejich kampan "poor Volta .." - trapas :)
Nechcel som sa moc zapájať do diskusie o DD, ale tento jeho komentár k čiste DX12 hrám mi proste nedal:
"pokud nechápete že obě uvedené hry jsou DX12 jen protože nejsou pod DX11 spustit (protože Microsoft), ale technologicky neumí z DX12 nic, tak se nemáme o čem bavit ..."
Existuje lepší dôkaz o tom, že on ani po rokoch netuší nič o týchto API a ani ako sa vlastne implementujú hry (aspoň základy)? Môže mu potom ešte niekto príčetný veriť jeho zmyšlenky, ktoré si cucá z prstu na základe vedomostí, ktoré nemá a len si myslí, že tomu rozumie?
A BTW výkon kariet sa mu často v recenziách mení. Tá istá karta z predchádzajúcej recenzie má zrazu v novej, v určitom rozlíšení či celkovo, iný výkon. Napríklad 1080Ti má v aktuálnej recenzii Vegy nižší výkon ako bol u neho uvádzaný naposledy. Už to niekto spomínal aj u neho v komentároch k testu. Som zvedavý ako to vysvetlí. :-)
Podle stejné logiky si každý může přečíst i ty recenze, z kterých čerpá informace pan Olšan.
U konkurence bohužel nelze diskutovat, protože se tam mažou příspěvky ve velkém a účty banují také ve velkém. A to ne proto, že by v nich byly nějaká sprostá slova či nadávky. Stačí se podivit nad nějakým "logickým" závěrem autora a ejhle, místo vysvětlení už není co vysvětlovat ani komu vysvětlovat.
Tady je to naopak skvělé. Pan Olšan příspěvky nemaže a pokud mu člověk v něčem oponuje, v klidu to vysvětlí jinak a dost často se ukáže, že měl pravdu. Nebo naopak, pokud pravdu nemá, nemá problém chybu přiznat, případně v článku opravit.
A myslím, že z toho profituje i tento web. Čím více diskusních příspěvků, tím více čtenářů a načtených stránek a tím více příjmů z reklamy.
Architektúry GPU mávajú slabšie aj silnejšie miesta. Potom záleží od toho, čo z toho daná hra využije. Z minulosti keď ešte neboli unifikované shader-e, tak sme mali pixel a vertext shader-e, ktoré vedeli len tú svoju prácu. Takže v scénach, kde najväčší žrút výkonu bola geometria, boli slabšie tie GPU, ktoré mali menej vertex shader-ov. Tam, kde zasa išlo o operácie na pixel shader-och, tak boli lepšie tie, ktoré mali tento typ shader-ov vo väčšom počte. Z dnešných prípadov viď napríklad teseláciu. NV je v tomto dlhodobo silnejšia a využíva toho v Gameworks. Masívne sa teselácia používa v ich Hairworks a God rays. Silne sa to prejavuje potom u grafík ktoré sú silné na geometrii a tie tak nestrácajú toľko z výkonu. Takže by som to bral skôr z tohto hladiska a nie z celkového. Podľa mňa bude záležať, či vývojári danej hry využijú silnú stránku Vegy, ktorá dovoluje Vege 56 sa problížiť ku GTX 1080.
pořád to ale nic nemění na tom, že je to o 54% větší čip než GP104 a má navíc HBM. Správně by měl být rychlejší jak 1080FE a ne ji jen dorovnávat. Full čip by si měl dávat GTX1080TI k snídani, aby to ospravedlnilo všechny ty trapné kecy typu "poor Volta"
https://www.youtube.com/watch?v=1hP8so9SvxU
Veku neobhajuji a nemyslim si ze se povedla. Marketingove blaboly mne nechavaji chladnym.. Slysel jsem jich uz tolik..
Mne prijde zajimava pouze 56. Zere sice vic, ma nevyrovnany vykon, ale je tu potencial, ze se muze zlepsit. Historie je tomu naklonena.. 390 vs 970, 380 vs 960.
Mozna to vyjde, mozna ne..
Zdroj?
Ja jsem nasel, ze 1080 Ti se pohybuje nekde mezi 35 - 44MH/s (http://bit.ly/2vBc9m2). Pokud se potvrdi, ze Vega zvlada mezi 70 - 100, tak to bude kolem 200% 1080 Ti. To je celkem nesrovnatelny rozdil, rekl bych. Pokud tedy porovname spotrebu, tak ja jsem v zadnem testu nevidel, ze by mela Vega 64 dvojnasobnou spotrebu 1080 Ti. Napr. tu: http://www.anandtech.com/show/11717/the-amd-radeon-rx-vega-64-and-56-review/19
Uvazime-li, ze se i karty nad tezbu podtaktovavaji, tak Vega 56 by mohla byt pro tezare tim nejvetsim lakadlem.
Stejne jak neustale hlasate, ze 1080Ti je vyhodnejsi nez 1080, tak zalezi z jakeho pohledu se na to divate. Ti je samozrejme vykonnejsi, ale take vice zere, coz uz nekomu muze vadit (treba mne). Pak jsou lide, kteri chteji hrat na plne detaily, ale nemaji 4k, dokonce treba FullHD jen (ano, zde je i 1080 overkill, ale tim spis Ti). Kdo ma Ti na nejakou tu praci, tak tam se samozrejme kazde % vykonu navic pocita, coz ale jde i ruku v ruce se spotrebou - coz je i jeden z nekolika duvodu, proc Vega 64 vypada (a jak se zacina potvrzovat tak i je) tak nevabne.
Ano, dostupnost bude bohužel zase nejvíc o těžařích. Na druhou stranu pořád není jasné, kdy vůbec půjdou do prodeje nereferenční verze.
A s tím - "o pár % výkonnější a levnější" - dobrá, nebudu popírat, ale pořád je to tu jako žhavá novinka ve chvíli, kdy ona o vlásek horší konkurence bude nejspíš za pár měsíců nahrazena novější-výkonnější generací a to je o začátku ten největší problém.
@skaven321 očividne, už vážne nevieš ako máš reagovať, takže si sa dal na reči o masturbácii, no asi jej máš plnú hlavu, inak neviem.
Ja som ale rád že si bol v "OK-ji" keď pred vyše rokom po "D" weboch behali "mastrubačné" hlášky na 1080ku ako: "po tom mohutnym hype docela studena sprcha" "Bublina splaskává" - a nemal si vtedy potrebu písať o červenom "fappening".
Ale súcitim, byť červený fanboy s tričkom "poor Volta" je teraz... frustrujúce :D
Myslels pastproof, ne? Za par mesicu je tady volta, zatimco vega ani nedohnala malej pascal, a ty mluvis o futureproof? Mozna by vega byla futureproof kdyby vysla spolecne s pascalem. Ted je mrtve novorozene.
Apropos, amd fanboys a pohadky o futureproof. Meanwhile nvidie drti amd i v dx12.
Ne, i 1070/1080. Nikdo soudny nemuze povazovat za konkurenci pascalu monstrcip s HBM a dvojnasobnou spotrebou.
BTW je sranda, ze doted jsme cekali na vegu, byl to megafail, a ted budem cekat az zlevni 56ka, nacez nvidia levou zadni zlevni 1070. A cerveni budou cekat dal, nebo jak? :)
A co se tyce zazobancu, 15k za gpu je jako koser, a 22k kupujou jen zazobanci a noliferi. Okej :)
nvidia moze zlavnit lavou zadnou 1070 aj 1080 ale ceny nepadnu, lebo krypto kriza(a neviem ako trhu pomoze, ze padnu ceny FE edicii, lebo na ine nvidia dosah nema) :)
a sranda ze stale zabudas na monitory - 1070 -1080 je na 2K, 1080TI je na 4K tam ceny rastu tiez
ad marek,
viem a potom este hra na fullhd, lebo ultra detaily. jo, master race je plny cudakov :)
Asi proto se takove masove rozsirene hry bezne testuji jake referencni pripady, v kazde recenzi minimalne dva, ze :)
To abychom zapocitali i armu s exile modem, kde mas na plnym serveru v Chernu 19fps i s Titanem - ve fullhd. Akorat ze gpu je vytizeno z 5%.
No, necham te ronit slzy, kopat do tech co uz lezi se nema. I kdyz je to tak zabavne. (osobne zastavam nazor - pestma dokud stoji a kdyz padne, kopat dokud dejcha).
Veríš mu aj to, že majú všetky GPU v teste stále k dispozícii a že ich priebežne pretestovavajú s novými ovládačmi? A že museli niektoré pretestovať ešte raz pretože zistili dodatočne, že nemali u nich nastavené také detaily ako mali byť (t.j. preto má GTX 1080 Ti menší výkon v aktuálnom teste oproti poslednému)? :-)
@skaven321 1080Ti ve FE edici je výkonnější, úspornější a dokonce tichší než Vega64 s vodním chlazením... a světe div se, stojí obě stejně. Navíc jestli Vegu64 za 600USD nebo za 700USD 1080Ti... jako to je sotva 3000 rozdíl, to jsou dva nové herní tituly při uvedení... nebo jedna rodinná večeře v restauraci. Takové karty budou v sestavách za 50-60 tisíc nejméně a to bez monitoru, 3 tisíce je "plivnutí do moře".
@skaven
15.8.2017 at 10:27
"po poslednom update hry, tj cakam(na nvidii) na gameready drivery. takze som tam kde som bol pred 3rokmi na radeonoch. cakam"
Proč proboha má neschopnost vývojářů řešit NV, zvláště pokud je to low level api, které právě vývojáři dává větší volnost v tom aby využil potenciálu karty lépe než může výrobce karty předvídat. Bohužel to je také problém těhle api, že to může vývojář nejen snadno vyladit, ale taky vyprasit.
Proč by NV měla být bržděná AMD? To není pečení rohlíků kdy uválím těsto hodím do trouby a za chvíli je hotovo. Vývoj čipu trva i roky, k tomu samo nejde jen o samotný čip ale celé to kolem, a drivery jsou to poslední, ale různé SDK pro vývojáře, případně celé platformy s komplexní dokumentací atd. To celé stojí ranec peněz a času a čip je jen jedna kostička do mozaiky.
Nicméně právě proto že v tom je ten ranec peněz, tak NV potřebuje tuhle srandu financovat. A to může jen tehdy když bude prodávat. Jenže komu má prodávat staré produkty, které si lidi už koupili? Musí vydat nové produkty a to s takovými parametry aby přesvědčila vlastníky předchozích produktů ke koupi nových.
Prostě nejde prodat jednou a konec... potřebujete zákazníky co nakupují pravidelně, jen tak ten kolotoč udržíte v chodu.
@tombomino "kdyz tak nadavam pod jeho clanky, kam to patri"
No, a keďže AMDaDDmin považuje akúkoľvek kritiku či spochybnenie jeho testu a objektivity za opovážlivosť a drzosť najhrubšieho zrna, útok na jeho osobu a ústavu ČR za čo ti právom náleží počastkovanie výrazmi ako "hlupák, úbožiak, idiot, blbec" a okamžitý ban do piateho kolena - preto sa o ňom dá diskutovať všade inde len nie uňho.
"Jsi opravdu tak ubohej" ? :D
market share je pro vývojáře skutečně klíčový. Však vzopomeňme autory Hitmana. AS hnané do mrtě, byť AS na slabých kartách lidi nepocítí vůbec protože efekty které je vypínají (třeba antialiasing) vypnou okamžitě.
Autoři tvrdí že AS přinesly 5-10% výkonu maximálně ale že práce s tím spojená za ten přínos vůbec nestála - přínos je hlavně na těch silnějších kartách, kde si člověk může dovolit efekty které AS využívají zapnout, ale na druhou stranu ty karty potřebují boost výkonu nejméně protože i tak běží dostatečně dobře.
Tzn. skupina lidí co to využije je díky podílu na trhu malá, v případě AS to má aspoň přínos napříč generacemi i značkami, když se správně poladí pro každou kartu, ale v případě technologií čistě pro vegu do toho vývojáři jdou v dnešní době jen proto že je tím bude AMD propagovat, když ne přímo platit. Jinak není důvod aby nějaké velké studio ztrácelo čas a tím i hodně peněz implementací něčeho co není ověřené, co ovlivní jen malou skupinu lidí... hodně peněz za málo muziky.
@MarekNr
Podle mne je otazka, jestli je Veka opravdu spatne udelany navrh a nebo jen neni dotazena do konce. Vzhledem k tomu ze nektere ty jeji ficury nejsou ani aktivni, mohlo by se zdat, ze to spatne odhadli a nebo nemeli dostatek zdroju pro dokonceni. To bylo do budouctna o dost lepsi, nez pokud ma ta architektura opravdu problem. Vem si, ze s tim budou vychazet APU Zen, tudiz se ta architektura rozsiri tak jako tak. Pokud je tam ale fakt chyba v designu toho celeho, tak mam dost obavy co APU Zen prinese..a to by byl dalsi pruser..
CNN 15.8.2017 at 18:47 a podobnym DD masturbantum:
Proc sem neustale tahate nesmysly z jinych webu? Bezte oznamit, co si o jeho technicke zdatnosti a vernosti udaju myslite na jeho zed narku. Pokud tam mate ban, tak smula, ale porad si muze kazdy z vas zalozit blogysek a plakat, ci se smat na svem. Polovicka komentaru jsou tu plky a nesmyly o nicem a co je horsi, vubec ne k clanku pana zdejsich redaktoru.
Je to jen teorie, kolik by mohla mít Vega výkon v těžbě. Zdá se že opravdu je nějak okleštěná, otázkou je kdy či vůbec bude vydán BIOS, který povolí plný výkon na těžbu.
Nicméně i momentálně se současným BIOSem stačí si pohrát s voltáží a nastavení Power Balance a rázem se karty na těžbu stanou mnohem zajímavější než GTX 1070/1080.
Alich: Pretoze na jeho cervenom namesti to bez banu nejedde, ale sem ovce z objektivneho blogu lezu. :-) Inak to samozrejme k teme je, je to komicka postavicka CR IT sceny venujuca sa (rovnakej) oblasti nie prilis oddborneho pokecu a "fandenia", co vseobecne clanky o grafickom hardware urcenom _na hry_ proste su a bulvar i flame k tomu skratka patri. Az sa tu bude riesit ako urobit phongov model osvetlenia, transofrmacne matice a tak podobne, Dede sa riesit nebude a z prispievatelov pod clankami ostane mozno jeden. ;-) Dufam, ze som ti pomohol a je ti to oddteraz uz jasne. ;-)
siddhi 15.8.2017 at 21:38
Jasne, zatim jen teorie a je i pochopitelne, ze AMD by se branilo proti tezarum firmwarem, aby jejich karty kupovali lide na hrani a tvorbu. Na druhe strane, pokud bude Vega "vabna" na hrani a pro praci, tak by AMD bylo samo proti sobe, aby si jeste odriznulo trh s tezbou a karty jim pekne hnily na skladech. Kazdopadne AMD posledni dobou mlzilo a stale mlzi takovym zpusobem, ze uz se pomalu neda verit ani jejich logu.
Obchod se samozrejme neridi vyhradne podle konkurence, ale predevsim podle trhu. Pokud je hlad po vykonnych kartach na 4k a high fps monitory, je hloupost takove produkty neuvadet, pokud je mam. Samozrejme pak mohou vypadat ceny mene priznive, ale nevydavani pripravenych produktu kdyz je po nich poptavka a to bezpochyby je, jak se ukazuje, je sebeposkozovani.
To myslim uplne vazne. Nikdy jsi napriklad neslysel o podprahovem chovani, ktere je vyvolano negativnim emocnim prozitkem?
Myslis, ze se nikdo z tech co tady na nej nadava dokolecka, nema potrebu se mu podprahove pomstit? atd..
Tohle nema s zadnym sebevrazdenim spolecneho. Je to celkem jednoducha psychologie
CNN 15.8.2017 at 23:22
Ja jsem se vam snazil vysvetlit, ze bulvar typu Blesk me nezajima a proto ho nectu. Kdybych si ale cetl oblibeny nebulvarni casopis, ve kterem by se najednou zacaly objevovat reakce na Blesk a jiny bulvar a tim by se zacal bulvarizovat take, asi bych ho prestal kupovat a cist. To, ze vy mate poteseni z nejakeho uboheho webu je jedna vec, ale ze to neustale a dokola cpe vsem uz je vec druha. Doufam, ze i ja jsem vam pomohl a je vam to uz jasne.
To už je na finančně-analytickém odd. Nvidie, aby spočítalo, co je pro ně nejvýhodnější a našlo finanční equilibrium. Na 100% to ale není "totální nasazení" a hrnutí produktů na trh v co nejkratším termínu, jako když se musla s AMD předbíhat v uvádění nejvýkonnější karty na trh. Teď má čas. rezervu, může pečlivěji připravovat nový proces a ideálně si časovat uvádění nových produktů, pokud nezaspí tak jako Intel, tak si pojede v klidu o level před AMD a bude z toho těžit maximum profitu.
On ten technologický vývoj má určité hranice, hlad po 4k je, ale NV ví, že jí ten zisk neuteče, nemá kam, jednou ty 4k karty prodá tak jako tak a nevypadá to, že by jí ty zisky mohlo AMD v nejbližší době přebrat.
@tombomino, ako podľa mňa z toho orbíš prílišnú vedu a moc to komplikuješ :D
"negativnim emocnim prozitkem,podprahove pomstit"- podľa mňa je to o dosť jednoduchšie, nemožeme síce hovoriť za iných ale z tých diskusií a komentárov vyplýva že tých čo naňho vkuse píšu ser*e nie to že dostali ban ale správanie DDho - arognacia, neschopnosť prijať iný názor, nadávky, 1000% fandenie AMD a pritom 1000x zopakuje ako on je objektívny a nestranný.
Ja sám som to už x-krát napsíal, až DD napíše že fandí AMD končím s akýmkoľvek komentovaním jeho osoby. Ale dokým bude písať ako je nestranný a pritom do očí bije jeho "AMD love" - tak pokoja mu nedám :D
PS: "podprahove pomstit" - koment na webe je chabá pomsta, to ja - keby mi teda je*alo trocha viac - a nemal som čo robiť by som na to išiel inak, založiť si nejaký webík, za free alebo pár €na rok a tam drbať všetky jeho protirečenia, klamstvá a porovnávať "objektívne recenzie" + samozrejme s tým webom spamovať wšetky ostatné IT aj obchodné weby :D
niečo ako "http://oddbornik.spideyx.net/"
A vis, ze vlastne potvrzes presne co pisu? Negativni emocni prozitek neni jen o banu, ale presne jak to popisujes sam.. arogantni chovani DD, neschopnost prijimat jiny nazor, atd.. Tebe se takove chovani dotkne a pozdeji, kdyz nastane vhodna situace, se mu to snazis vratit. To je cely.
Fakt jestli je to chaba nebo nechaba pomsta je v tomto pripade irelevantni. Tady nejde o formu, ale o princip.
Mne je to celkem fuk, jsou to tvoje a dalsich emocni prestrelky, Mne vadi, ze se to probira pod clanky, ktere pise jiny autor, na jinem webu a kde by maximalne mely byt "prestrelky" mezi nami a ne do toho tahat jeste dalsi web..
"Tebe se takove chovani dotkne a pozdeji, kdyz nastane vhodna situace, se mu to snazis vratit. " - no ani nie vrátiť ako skôr vyhodiť na oči, vytknúť, poukázať ako si klame či protirečí - u ňho to urobiť nemožeme lebo ma zmaže, tu si ale nepomože :D
"Tady nejde o formu, ale o princip." nevravím že rezolútne nie, ale tak forma dosť odzrkadľuje ako vážne to myslíš - povedať chlápkovi v krčme že je debil a rozbiť mu hubu sú dve rozdielne veci - i keď v oboch prípadoch ho asi nemáš veľmi v láske...
áno, zasierajú sa tým iné diskusie, je to blbé a je to škoda. Ale ako hovorím inde sa nedá, čo už...