Hypovani vlastnich produktu pomoci tech uplne nej vysledku (a za nejlepsich podminek), ktere dany hardware dokaze, se AMD zatracene vymsti. Kdyz uvadeji tu nejlepsi situaci, z prumeru budou pak vsichni zklamani.
Nevypada to moc dobre. Jestli je ten uvedeny vykon Vegy 10 v Doomu (Vulkan) pravdivy, je sice vyssi nez GTX1080. Podobne jsou na tom ale v teto hre i jine AMD grafiky vuci soupericim Nvidiim. Staci si prepocitat naskok v Doomu vs vykon v ostatnich hrach u AMD grafik (za predpokladu, ze ty pomeru budou pro Vegu podobne, coz asi ano, porad je to GCN). Vychazi pak, ze Vega 10 bude ve skutecnosti pomalejsi nez GTX1080 v DX11 a dost mozna i v DX12.
nevim, jako na amd/ati jedu od dob 486, ale to co predvadi posledni dobou (ze by i PR prestehovali do indie?? :)) ale jestli se to nezacne prodavat pred vanoci ale az v lednu ... mno ... a s tou kostkou chcou jako co? kdyby to bylo na hry, oka machrovinka na policku, ale jak toto budu cpat do 1U ?? tam by se me vazne hodilo neco "standatnejsiho", bo jestli si budu stavet nejakej vypocetni cluster, kam by to melo mirit, tak to budu cpat do racku a ne do bedynek na policky ...
ale co, tesim se na zen apu, doufam ze nezklame :)
Zaujimalo by ma preco prave doom vsade vytahuju ako nejaky dokonaly priklad hrania v 4K. Mne tych cca 60+ (zahliadol som tam aj menej ako 66) zase az tak super nepripada. Na tych miestach kde su tie videa to dava v 4K aj 1070_ka. Su tam aj narocnejsie levely ako napriklad ten kde treba znicit 3 reaktory. Pochybujem o tom ze tam to v 4K pojde nad 60 ked uz teraz to pada tesne k 60. Vybrat si spravnu scenu a robit ramena je take "objektivne" :D Doom sam o sebe narocny nie je a nema to ziadnu vypovednu hodnotu predvadzat sa prave v tejto hre.
Ano, takže AMD přišlo s grafikami pozdě; kdo upgradovat chtěl, tak výrazný nárůst výkonu letošních grafik jej už k upgradu přiměl. Těch pár, kteří ještě vkládali naděje do AMD, bude nyní zklamáno a AMD bude muset konkurovat nízkou cenou. Opět. Tedy si zase nevydělá. Prodá málo produktů a ještě za nízké ceny.
tak semka https://www.supermicro.nl/products/system/1U/1028/SYS-1028GQ-TXRT.cfm si hodim 4x Tesla P100 ...
Jj, krasne jak jednou je karta tesne pred vydanim a nevyplati se ted kupovat nic od Nvidie, jindy je tezce nehotova, podle toho jak se to zrovna hodi a jak je potreba prezentovat tu "spravnou" informaci. A uplne nejlepsi to je kdyz to takto prezentuji "redaktori", u tech diskuteru se to da jeste pochopit.
Veď to. Keď vyšli 1070tky a 1080tky, tak sa hovorilo, že Vega má prísť už na jeseň. A že sa oplatí čakať. A teraz človek zistí, že možno príde za ďalšieho pol roka. Mne osobne by to bolo jedno, keby som nerozmýšľal nad 1080 Ti. Ale takto ani táto GPu nevíde tak skoro. Takže čakať je zbytočné. Pozerám momentálne po GTX 1080 od Zotacu vo verzii Extreme. Síce je to veľká tehla, ale zato výkon a prevádzkové vlastnosti sú ukážkové. Myslím, že lepšia 1080tka na trhu dnes nie je.
Marku, netušíš které dvě diagnózy dotyčný srovnává? Jestli tu občas se opřít v diskuzích do jednoho nejobjektivnějšího pisálka na světě s diagnózou lezení mu pravidelně až do zádele?
No a o tom trollení se hoch taky opravdu trefil. Zrovna on a další 2-3 králové kteří zde pravidelně v diskuzích kopou do Nvidia a do čtenářů kteří nevyzdvihují AMD do nebes.
Jen jestli to kopani do AMD neni zcela zaslouzene, vzhledem k tomu, ze konkurence (GPU i CPU), uz ma davno novou generaci, ktera je navic vyrazne lepsi, nez cokoliv co AMD dosud uvedlo (opet to plati pro GPU i CPU). AMD zatim nema nic a posledni novy produkt (Polaris) dopadl naprosto priserne (mizerna efektivita, nizky vykon na velikost cipu, nedostupne nereferencni verze, atd.).
Vubec tomu nepomahate ani vy, samotni AMD fandove, kteri se snazi vse maskovat tvrzenim, ze GPU AMD jsou technicky pokrocilejsi, kdyz je to presne naopak (nemaji tile-based renderer, nemaji SMP, podporuji nizsi standarty HDR a do minuleho tydne dokonce ani HDR ve hrach nefungovalo, efektivita horsi, zopakuju vykon na velikost cipu horsi, .. mohl bych pokracovat dlouho, a to jsem ani nezminil softwarovy ekosystem). Dalsi chybu delate v tom extremnim hypu, ktery casto sami vytvarite, protoze o to hure pak vypada realny produkt, ktery by bez hypu dopadl jinak docela rozumne.
Dalsi vec je, ze prichazis z pokriveneho sveta, kde se za odlisny nazor banuje, existujes v prostoru, kteremu se nekdy rika jeskyne ozven nebo zrcadlovy sal. Tam vidis jen ozveny svych nazoru, nic te nenuti ke zmene ani prehodnoceni. Vystaveni realite, kde te ostatni vyzivaji k obhajobe tvych nazoru, o kterych si dosud byl skalopevne presvedcen, je pak samozrejme bolestne a neprijemne. O tom mimochodem existuje rada studii (a ted si vazne nedelam srandu, ty studie jsou hlavne v kontextu socialnich siti) a ma se za to, ze dlouhodobejsi setrvani v takovych prostredich negativne ovlivnuje vyvoj mozku (ne nepodobne dlouhodobe zavislosti).
Stastne a Vesele :)
Vtip je v tom, že normálne človek nepotrebuje do ničoho kopať. Ja osobne nemám nič proti AMD a preto nemám potrebu túto firmu nijak ohovárať a ani na ňu útočiť. Čo sa týka opäť iba mňa, nemôžem za to, že mi proste NV ponúka viac a preto si kupujem jej výrobky. Hovorím o Gameworks, PhysX či Flex. CUDu či Geforce Experience nespomínam pretože ich nevyužívam. Experience len minimálne na zobrazenie FPS či občasné nahrávanie. A to nehovorím o GSync, kde má ale AMD alternatívu. Plne chápem, že sú ľudia, ktorých nezaujíma to čo mňa a majú zasa svoje dôvody, prečo kupujú AMD. Čo ale nechápem sú stále výpady voči jej konkurencii a doslova vymýšľanie "škandálov" okolo tejto firmy. Z môjho pozorovania útočenie na konkurenciu robí oveľa viac fandov AMD ako NV. Ja sa do diskusie zapojím až keď čítam nezmysly typu "hra he neoptimalizovaná lebo používa Gameworks" alebo "hra poškodzuje konkurenciu lebo používa PhysX" a pod. A takýchto útokov je veľa pri každej hre na ktorej NV spolupracuje.
víš co je smutné, že přes svou "moudrost" nedokážeš pochopit, že finanční možnosti obou společností jsou diametrálně odlišné. Jediné co dokážeš je plivat na všechno, co ta společnost, která se snaží postavit zpátky na obě nohy dělá a přitom ani nedokážeš uznat, že ta druhá taky není bez chyby.... a ještě máš přes tento zoufalý nedostatek vlastní sebereflexe tu drzost, že druhým kážeš o pokřiveném světě a jeskyních. Víš jak se tomu říká ? Pokrytectví ! Štastné a veselé :-))
+100
A pak je taky super, ze kdyz dojdou pseudoargumenty, tak najednou nekteri pisi, at srovname financni moznosti konkurentu. Ja bych ale rekl, ze si AMD za to kde je muze jen a jen samo. Napriklad co jsem v rychlosti nasel rok 2010, tak AMD obrat 6.49 miliardy USD, Nvidia obrat 3.54 miliardy USD.
No, podle mě to teda podáváš hodně jednostraně, ale lízt vím do té debaty radši nebudu.
Jen k tomu tvýmu oblíbenýmu SMP: AMD má něco úplně stejně znějícího taky (one-pass geometrie pro víc view portů), viz článek o tom vydání Crimson ReLive.
Implementační detaily ani jeden z nás nezná, takže bych se zdržel definitivních soudů o tom, co AMD/Nvidia má a nemá. IMHO - vzhledem k tomu, jak grafická pipeline funguje - bych si tipl, že schopnosti obou implementací budou dost podobné.
To přece vůbec není relevantní, čí je to chyba nebo jaký mělo AMD obrat před šesti lety nazpátek, protože hodnotíme současnou situaci. Celá tahle diskuze je o tom, že se snažíte nějakým (převážně negativním či posměšným) způsobem hodnotit či komentovat opožděné uvádění produktů jako např. Vega10 a já jen říkam, že je to důsledek finanční situace v AMD, což je prostý fakt, který si evidentně nedokážete dát někteří do souvislostí....
Pseudoargumenty tady operujete vy. To čí je to chyba víme všichni už několik let, takže není potřeba to neustále opakovat. Ano je to chyba AMD a předchozích špatných rozhodnutí managementu a řekl bych, že o tom snad nikdy nikdo nezapochyboval. Kritizovat jiné, protože dělají některé věci tak je jim dovolí (současná) situace a přitom slepě omlouvat kiksy které dělá konkurence je prostě slaboduché... Howk.
Já předpokládám, že většina zde přispívajících ví, jaká je finanční situace AMD. Jak ale mám hodnotit z mého pohledu minimálně nešťastný způsob uvádění nových grafik (i přes to, že Polárky nejsou špatné grafiky), než negativně? Já vím, finanční situace AMD... no, doba, kdy byla povolená jen konstruktivní kritika, aby byl soudružský klid na práci, je už naštěstí za námi.
Jo tak ted budes za hrdinu. Proc to same nepises do diskuze Stachovi ktery minimalne poslednich 5 roku (kdy se AMD jen propada) pise jak je vsechno v poradku, na nejlepsi ceste, slunickove krasne, ...
A pokud chces rici, ze vydani 480 bylo o penezich, tak ses sakra mimo. V lednu nam ukazovali jak valcuji konkurenci s daleko mensi spotrebou, pak porad nejaky hype a nakonec jak dopadlo vydani 480 vime vsichni. Ne to opravdu neni o penezich. A pokud chteji Vegu vydat v lete, tak maji pekne naslapnuto cele to fiasko zopakovat. Budu rad, kdyz se ukaze se tomu tak nebude.
No psal jsem o tom v tom článku, zas tak o moc víc proti zapadnutí udělat nemůžu :)
IMHO když prezentuješ závěry takovým autoritativním/suverénním stylem, jako si to tam o pár příspěvků výš dělal (nebo to bylo v jiném vlákně/článku? už v tom mám bordel), tak je to i trochu tvoje odpovědnost hlídat, jestli třeba nejsou nějaké skutečnosti, které tomu odporují. Tj. když mluvím o tom, jak moc je X lepší než Y, tak musím dávat bacha nejen na to, abych měl aktuální informace o X, ale taky o Y.
souhlasím, že uvedení Polarisu proběhlo poměrně nešťastně a že z nějakých důvodů se ten (zdánlivý) půlroční náskok AMD neproměnil ve výhodu. Bohužel pro AMD. Na druhou stranu, když se nad tím zamyslím, tak za tím zdržením určitě nemohla být chyba jen na straně AMD, ale zřejmě nějaký problém s výrobou a ten AMD nemohla ovlivnit (Globalfoundries). Nějak si totiž neumím představit, že by si jakákoliv firma včetně AMD nechala dobrovolně vyfouknout možnost vydat zajímavý produkt dříve než konkurence...
Nebo proste AMD nerikalo pri prvnim predstaveni Polaris pravdu. Ono se staci podivat treba na GFLOPS u AMD grafik a srovnat s GFLOPS u Nvidia grafik a porovnat s realnym vykonem. Podle herniho vykonu jsou realne GFLOPS u AMD jen cca 74% udavane hodnoty (pokud budeme brat Nvidii jako zaklad). U GPGPU je to dokonce jen asi 61%. Co si o tom pak mam myslet, kdyz AMD rekne, ze Polaris ma 5,8 TFLOPS, pricemz dosahuje prakticky stejneho vykonu jako GP106 od Nvidie s 4,7 TFLOPS? Nebo jejich vypocetni karta ma v half-precision 25 TFLOPS, pritom bude (pokud se pomery predchozich generaci vyrazne nezmeni) vyrazne pomalejsi nez Tesla P100 s 21,6 TFLOPS? AMD dela hrozny ramena a pak dopada jak dopada. To je treba pro me osobne nejvetsi motivace k jejich kritice. Znam ale fakt hodne lidi, kteri to maji podobne.