Názory k článku Plány Intelu: 7nm procesory Lunar Lake s novou architekturou, už se objevily v ovladačích

Můžu se zeptat proč jako aktuální pokrývač dění v PC úplně ignorujete testy s tvrdými daty ohledně Rocket Lake na anandtech, které jinde platí za horké zboží a místo toho je tu např. tento článek s dohady? Je tam podle Vás něco špatně nebo to není podle vás důvěryhodné? Nepředpokládám od Vás nějakou zaujatost, zvláště když tak pěkně popisujete význam AVX 512 v aplikační vrstvě (s čím jako aplikační programátor vřele nesouhlasím). Děkuji za odpověď.

Frustrovaní majitelia nových Ryzenov 5000 v diskusii, to je fakticky síla, co za polotovar AMD vypustilo na trh :
https://www.reddit.com/r/AMDHelp/comments/kfyst7/random_bsods_with_amd_5000_series_processor/

Taky docela skoda, ze tu nemate ty udajne konfigurace AlderLake pro mobilni segment.
https://diit.cz/sites/default/files/styles/custom/public/intel_alder_lake_mobile.jpg?itok=aNZzlTFK

Treba ta 2+8 kombinace pro 15-20W vypada dost divne. Krome toho se asi potvrzuje (pokud je ten unik pravda), ze Intel jede jinou steategii nez Apple. U Apple jsou mala jadra slouzi opravdu pro zvetseni vydrze a vykon na nich nestoji. U intelu to vypada, ze naopak slouzi k vyuziti vykonostnich rezerv kremiku. Sice zajimavy, ale taky dost divny koncept.

K diskusi - Anandtech je na tom poslední roky dost špatně, na svou někdejší slávu může jen vzpomínat. Pokud se rozhodli získat si reklamu a pozornost takhle, je to jejich věc, ale pro mě definitivně skončili. Ale zoufalí lidé dělají zoufalé věci.
A k flame Intel vs. AMD: Mám doma 3 PC, 10850K, 10700K a 5800X. S žádným z nich není sebemenší problém. Hodně lidí píše že mají problémy se stabilitou AMD - já mám s AMD jen tu nejlepší zkušenost, 100% stabilita, prostě pohoda. Kdo se toho bojí, fakt není důvod a AMD vidím jako naprosto rovnocennou platformu, navíc s výhodou moderjnější architektury. Co se týká spotřeby, ano, Intel "vede v konzumaci W". Ale pouze ve stress testech a benchmarcích. Ve hrách je spotřeba +- stejná. Na druhou stranu Intel má zase drobet menší spotřebu v idle a teď dost boduje cenou :) Chlapi, kvůli tomu si snad nemusíme nadávat ne?
Popravdě vůbec nevidím důvod k flamewar a urážení druhých jen pro to, že mají jiný CPU :/ Možná, že právě zažíváme jedno z těch lepších období, kdy si můžeme zvolit jak AMD, tak Intel, a ani s jedním neuděláme chybu. Jasně, zase nejsou grafiky, je covid atd. a spousta jiných věcí stojí za kulový. ALE v CPU je dle mě situace skvělá!

Já bych radši počkal až bude těch výsledků po oficiálním vydání víc. Jsou určité dohady/drby o tom, že by Intel měl vydat ještě jednu aktualizaci mikrokódu, která by teoreticky (zdaleka to není zaručené, ale ai tu je určitá šance) mohla ten výkon zvednout výš, než ta recenze AnandTechu ukazuje.
Takže bych z toho nerad dělal závěry, kde by to třeba svádělo k vyjádřením jako že nakonec herní výkon negativně překvapil nebo to i7-10700K nestačí na Ryzen 5800X, když by se mi ještě mohlo stát, že bych to musel brát zpátky. Mám obavy, aby se pak neukázalo, že ta recenze byla jedna z těch, kde ty procesory vyjdou relativně hůř a nebyla teda úplně reprezentativní.

Co je na tom divného? Vždyť to má logiku. Když potřebuju ST výkon, nedá se to vyřešit jinak, než výkonným jádrem. Když chci MT výkon, mám možnost jít různou cestou. Buď málo velkých jader nebo hodně malých jader. Z hlediska energetické efektivity je výhodnější varianta malých níže taktovaných jader. Došli k tomu výrobci grafických čipů, dojdou k tomu i výrobci procesorů.

Asi bych tento produkt takto nenazval, i kdyz ja osobne to vnimam jako ":dalsi zbytecna rada CPU". Nicmene Ryzeny jsou cenove take docela vysoko. Ja, kdybych ted vybiral CPU, tak v podstate jen dle preferenci, co byvh potreboval (pocet jader, rozsiritelnost, spotreba, zapal pro ladeni, stavajici vybavu komponent doma, pritomnost integrovaneho GPU, apod.). Rozhodne bych ted nevybiral CPU jen dle maximalnoho vykonu, ktery se +- mezi konkurenty vyrovnal.

Aby som pravdu povedal, ja som heapy, že to takto skončilo ???? Aspoň ma nesvrbia prsty vymeniť 10700ku s ktorou som spokojný za novú 11700ku. To už skorej 10 jadro cometu a dokonca lacnejšie ak bude cena rakety ako na mindfactory, ????

@Alich- Cenovo práveže teraz rovnako vôbec niesu. Za cenu 6jadra 5600X más od Intelu 8jadro 10700f o 50e lacnejsie. Aj 8jadro staršieho ryzena je podobne drahé. To môžeš dať za viac RAM, ci väčšie SSD ...

Už jsme se k nim taky prokousali:
https://www.cnews.cz/procesory-intel-alder-lake-pro-notebooky-verze-parametry-tdp-rada-big-little-konfigurace-unik

Teď vyšel další test od HardwareLuxx s trošku lepším výkonem (aspoň někde teda):
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/prozessoren/55649-prozessor-non-grata-rocket-lake-s-als-core-i7-11700k-im-vorab-test.html


(Ovšem taky upozorňují, že to nemusí být definitivní výkon a ten mikrokód/BIOS prý podle výrobců fakt bude - ale dopad na výkon zatím neznámý.)

Já bych tady AnandTech zas tak moc nevinil, nejpíš to testovali s nejnovějším BIOSecm, co v tu chvíli měli a na launch to určitě přeměří s novějším. V momentě, kdy si to CPU koupili normální lidi a je zájem o testy, nemá moc smysl se držet zpátky.

Ten důvod, proč mají relativně nižší výkon, je asi vícerý, kromě toho, že nejpíš měli suboptimální BIOS (ten Hardwareluxx ukazuje, že tam pak asi bude/byl nějaký další pokrok - to sem rád, že jsem to odhad, heh), ale je tam asi ještě jeden faktor: AnandTech vždycky testuje s úplně stock nastavením RAM, což může Intel znevýhodnit. To znamená oficiálně podporovanou frekvenci DDR4 (3200), ale taky výchozí JEDEC časování, ne XMP a tak.

A v tomhle případě je tam možná trochu zrada, protože podle nějakého uniklého slajdu je to snad tak, že ačkoliv je oficiálně podporovaná DDR4-3200, tak jenom u Core i9-11900K(F) je to při zachování 1:1 frekvence s paměťovým řadičem. Intel zřejmě implementoval podobnou děličku fabric/memory jako má AMD a u ostatních procesorů je oficiálně DDR4-3200 podporované jenom s ní, bez děličky oficiálně umí jenom DDR4-2933. Nevím, jestli je to umělá segmentace nebo mají i9 lepší řadiče, ale AnandTech teda asi testoval i7 s DDR4-3200 s tou děličkou zapnutou, což nejspíš snižuje herní výkon, protože s tou děličkou se zhoršuje latence.

To by taky znamenalo, že s i9-11900K(F) by mohl být výkon ve hrách lepší o větší kus proti i7-11700K(F) než jenom co by indikoval rozdíl ve frekvencích.
Ale jestli půjde při OC pamětí ručně nastavit 1:1 i u i7-11700K, tak ten bonus dostane taky.

Ďalšia DDedeho/Sučkova ovca si asi chcela po-hejtovať na EHW a nebolo jej to umožnené ????

Anadtech nevydal zadny "odhad'. Koupili CPU a normalne otestovali jej. Cili ukazuje soucasny stav. Jestli se to s novym mikrokodem zmeni a jak, je ve hvezdach. Muzes to brat jako 'preview'.
Nic tajemneho ani nekaleho na tom review neni. Naopak je zajimave a pokud by se finalni vykon preci jen zmenil, tak bude jeste zajimavejsi, protoze budes mit srovnani.

Vzdycky se to da pojmout jako preview. Prijde mi zase zbytecne hyperkorektni neuvest neco, co se muze teoreticky zmenit, aby nekde neco. Kdo nosi na krku hlavu misto barevneho svitidla, to chape. Kdo tam ma akorat zarovku urcite barvy, tak si stejne svuj duvod k nesmyslnym komentarum najde.
Mne naopak, pokud by doslo k vykonostnimu posunu nakonec, prislo zajimave to srovnani.

Dalsi vec, na kterou jsem zapomel, je i to, jak si s tim rozlozenim poradi existujici SW a jestli to neprinese s sebou i zmeny v programovani softu, atd. Tech otazniku je spousta, ne jen pro tuhle 'divnou" 2B+8S kombinaci.

Divneho je na tom dost. Existuje cela skala programu, ktera vyuziva intenzivne vice jak 1T, ale nevytezuji CPU celkove, tak , jako to delaji napr. renderovaci enginy. To stejne muze delat kombinace nekolika spustenych programu najednou. Tudiz u toho 2B+8S kombinace se to jevi, ze se to bude chovat dost neprediktivne, potazmo dojde k vykonostnim propadum v momente, kdy aplikaci (nebo nekolik aplikaci) vytezi vice jak 2T, ale mene nez macimum threadu. Ten skok (propad) ve vykonu mezi spustenyma 2T a treba 5T muze byt docela velky. Tohle se treba u te konfigurace 6B+8S nebo mozna i u 4B+8S stejne ajko u napr. 8B (Renoir+Cezanne) dit nebude.

A ľaľa, teplomilná Wendule kúpila najhorší procesor dekády....Wendulko, bacha na USB, aby ti to nezničilo sukénku....

10700 je myslim zajimavy CPU. Ryzeny maji zase vyhodu kompatibility aj., nechci zachazet do flamewaru typu 3fps navic, ci nejvyssi spotreba 250W. Jen mi ted prijde zajimava doba, kdy ma zakaznik obrovske moznostivyberu, i kdyby se upnul jen k jedne barve.

No tak já bych 290W kousek fakt nechtěl a osobně se takovému expresivnímu hodnocení nebráním, protože běžný uživatel s běžným chlazením na ten recenzovaný výkon jednoduše nikdy nedosáhne.

Nové mikrokódy (AGESA) přidávaly výkon Ryzenům, v herním nasazení klidně i o 5-6% (lehce dohledatelné na netu), proč by to nemělo jít i u Intelu. Opravdu bych počkal na konec NDA a větší množství testů, pak to bude "jasné".

Dekuji Vlko za hodnoceni. Do diskuzi se moc nezapojuji, mne zajimalo na co p. Jan Olšan čeká, protože to byl normální retail procesor nove generace a byl testován se skoro 2kg medenym chladicem. Prislo mi ze je celkem nezaujaty. OK, odpověděl.
Ano trošku jsem si rypnul, protože minule mne silne zklamal s protezovanim AVX 512 v aplikační vrstvě, kdy jako aplikační programator s praxí přes 30 let si myslím, že to silně přecenil.

Opravdu bych chtěl vidět tu vaši kombinaci pěti plně zatížených vláken na notebooku. Nějak mě nenapadá, kdo by měl takovéhle specifické požadavky. A pokud by je měl, tak by si logicky vybral takový čip, který by mu je splnil.
Podle toho rozvrstvení to vypadá, že Intel plánuje v noteboocích minimálně dva křemíky, jeden 2+8 a druhý 6+8. Ten 8+8 bude pravděpodobně společný s desktopovou verzí.
Varianta 2+8 bude tedy pravděpodobně dost levná. Vy ujíždíte na výkonných noteboocích, tak si ji holt nepořídíte. Nám ostatním, co nám dneska v pohodě stačí dvoujádrový Ice Lake, budou stačit i dvě výkonná jádra Alder Lake, doplněná nějakými těmi Atomy pro zvýšení MT výkonu.

Je spíš otázka, v jakých situacích té dané spotřeby dosahuje a také jaké má provozní vlastnosti pro dané využití a jak se to dá poladit. Osobně jsem měl doma 10700KF a spotřeba ve stress testu byla 287W. Paradoxně se to dalo stejně uchladit, jako Ryzen 3600 (stejná teplota ve stress testu.). Naproti tomu u 1700KF stačilo snížit v BIOSu spotřebu na 180W a teplota byla o 20C níž a výkon klesl cca o 2%.

"No tak já bych 290W kousek fakt nechtěl"
A to je prave to, o cem mluvim. Nekomu vzhovuje y jakehokoliv duvodu platforma intel a pripadna vyssi spotreba v zatezi mu nevadi. Jiny zase preferuje jine parametry, ktere ho treba dovedou k AMD.
Co mne konkretne ted chybi - nejaky rekneme 10-15W CPU, klidne integrovany na desce, s rozumejsi grafikou, nez je ten Atomarni odpad. Ja jsem kdysi vymenil Celeron J1900 (cca 10W) za 25W AMD (AM1). Sice na nejakou domaci virtualizaci a networking to bohate stacilo, teplota a spotreba byly super, ale jako multimedialni centrum uz to pokulhavalo. V tuto chvili mi AMD odmenu zrejme neplanuje, takze je otazka, co nabidne intel a jestli s tim prijde i mimo notebooky.

Vem te si Photoshop aplikujte nejake filtry nebo si vemte CSV soubor, nactete ho v Libre Calc a mate hned priklady aplikaci, ktere vyuzivaji vice jak 1T ale mene nez pocet dostupnych threadu. A tohle pisu z hlavy.
Pokud na necem "ujizdim", tak ujizdim na lehkych 15-20W plackach. A prave tady se mi to nelibi. Sazmorejme, ze lidi, co maji pocitac na office a email, tem to muze byt jedno. ALe tam je v principu jedno co tam je uz par let, od doby, kdy do ULV oblasti prisel Intel se svou 4c/8T radou v roce 2017. Tady jde spis o princip, ze se Vam meni paradigma posktovaneho vykonu.

Wendulko, viac ako dva príspevky ti nevenujem a tento je druhý...
Prajem ti hodne teplé jaro, to ty ráda, čau butiková královno !

Tak soráč, som sa sekol. Ale tak kukni jaká tu zúri vojna. Hirošima Hadr ????

jj, AMDčka to v noteboocích těžce drtí. Jen je problém sehnat nějaký nepodělaný model, kde výrobce "zabil" displej, NVMe, klofnu nebo portovou výbavu. ????

DedekHrib:
Pakliže se bavíme o této větě:
"Naproti tomu Amandtech u mne ztratil něco na důvěryhodnosti jestli opravdu vydal „dohad“ něčeho a vydává to jako seriózní článek („tvrdá data“)."

Kdybych to měl teda nějak rozebrat a pochopit význam té věty:
Anandtech u vás ztratiL něco na důvěryhodnosti - čili to se už stalo.
"jestli opravdu vydal „dohad“" - čili tím chcete říct, že ještě neztratil tu důvěryhodnost, protože vy vlastně nevíte, jestli je to "dohad"
Čili tato vámi formulovaná věta se dá chápat více způsoby. Pakliže jste chtěl tou větou říci, že jestli vydali dohad, tak příjde ona ztráta důvěryhodnosti, tak ta věta měla být:
"Naproti tomu Amandtech u mne ztratÍÍÍ něco na důvěryhodnosti jestli opravdu vydal „dohad“ něčeho a vydává to jako seriózní článek („tvrdá data“)."

Tady zatím není co komentovat, je to ještě nedodělané. Nepodceňuj inženýry Intelu. To, že Anandtech vypustil do světa jakousi pseudo recenzi nedokončené platformy, nic neznamená. Na microcode je ještě spousta práce. Oficiální release je 30. března. Teprve pak se budou počítat zajíci. A mimochodem, ono to není jen o benchmarcích.