Názory k článku Ryzen 3 5100 a Ryzen 7 5700. AMD chystá levné procesory s jádry Zen 3, ale bez PCIe 4.0

Lidi kejhaj na formu kterou Orange Pi 5 propagujete. Nějaký ARM jim je ukradený.
Z technologického pokroku máme radost především mi, zastánci singularity.

Kdyby někdo měl zájem na technologickém pokroku tak by to znělo jako:
"škoda že nějaké SVE nemá i AMD"
"určitě něco podobného jako 2048-bit SVE brzy bude mít i x86 ISA"

Místo toho neustálý pláč a lhaní si do kapsy, že SVE není revoluce, když i školákovi ze základky je jasné že 2048-bit SVE je lepší než 512-bit AVX512.

A tou singlularitou myslíš jako co? Plánuješ skočit do černé díry ve středu naší galaxie? :D

"škoda že ARM zařízl SIMD jednotky širší než 128 bitů"
"kdyby tak byly nějaké ARMy s lepším SIMD výkonem"

Školák ze základky má ještě nárok na to být pako. Někomu, kdo tomu rozumí, bude jasné, že výkon SIMD závisí na reálné, ne nějaké abstraktní virtuální šířce jednotek...

Těch "revolučních 2048 bitů" dneska platí asi tak, jako kdyby si někdo honil triko nad tím, že jeho CPU architektura umí 57bitové adresování paměti, takže šupáci s 48bitovým adresováním se můžou jít rovnou zahrabat - a přitom jeho procesor neumožňoval fyzicky osadit víc jak 128 GB RAM. (Edit: zatímco "šupácký" konkurent by prakticky uměl 256 - 512 GB...)

18. 7. 2023, 09:26 editováno autorem komentáře

Ještě jednou pro redaktory co si hrají na odborníky a nerozumí jak funguje SVE:

1) 2048-bit není žádná virtuální šířka ale jedna z HW šířek registrů co nabízí ISA SVE.

2) Genialita a revolučnost SVE nespočívá v 2048-bit, ale ve zjednodušení a odebrání šířky vektoru z kodování instrukce. Tím jedna SVE instrukce může mít 16 různých šířek vektoru od 128-bit až po 2048-bit s krokem po 128-bitech.

3) SVE instrukce tedy klidně může pracovat i s vektory mnohem širšími než 2048-bit, klidně 4096-bit a většími. Stačí když ARM udělá novou verzi kodování a ze 4-bit udělá třeba 6-bit (64 možností) tedy až 8192-bit šířku vektorů. Zatím to vypadá že 2.gen Fugaku se posune z 512-bit na 1024-bit, takže to není potřeba. Ale ta možnost tam do budoucna je. O tomhle si x86 může leda zdát sny.

A obrovská výhoda je že starý SVE kód poběží s novou verzí na těch 8192-bit vektorech, právě protože samotné instrukce neobsahují informaci o šířce vektoru. Jistě, bude potřeba překompilovat kvůli těm novým nastavovacím instrukcím, ale samotné výpočetní SVE instrukce onoho algoritmu zůstanou stejné. To je na tom to geniální.

Každý kdo trochu rozumí počítačům tak přece musí vidět, že to je významný krok vpřed. Viz Intel e-jádro Gracemont kterému backportovali VNNI instrukce z AVX512 do AVX, takže nová verze AVX kterou nepodporuje AMD a stejně to ten Gracemont musí ještě rozkládat z těch 256-bit AVX na svoje fyzicky 128-bit SIMD. To je jak u blbečků na dvorku. Přitom stačí mít SVE a implementovat 128-bit pro e-jádro a 4x128-bit SIMD pro velké Golden Cove jádro. A všechny instrukce z AVX512 by mohlo mít i to malé jádro.

Tak ještě jednou. Jak široké jsou SIMD jednotky procesorů ARM s SVE? Sypte to sem.

A zkuste dokázat, že ta moje analogie není správná. BTW - stejně jako 5-level paging (to 57bitové adresování) ta abstrakce šířky vektoru s tou VIRTUÁLNÍ šířkou 2048bitů, kdy reálná šířka jednotek je úplně jiná a progamátor neví jaká, může mít taky nějaký overhead a snižovat výsledný výkon kódu na srovnatelném procesoru proti alternativně s fixní a předem známou šířkou SIMD.

Člověk na to přijde úplně sám kdž se nad tím zamyslí, ale čirou náhodou jsem se na to ptal pár lidí, co s tím reálně programují a světe div se mi řekli v podstatě přesně to také.

P.S. Sice jsem to nechtěl dělat protože by sem každý měl mít možnost nasdílet co si k tématu myslí, ale na formě záleží a když do diskuse někdo pere nesmysly, tak by měly být korigovány. Takže už začínám přemýšlet o tom banu :/

Celé to je postavené na tom že to nemá chipset. Lépe řečeno IO chiplet v CPU plní funkci chipsetu.
Chiplety jsou geniální řešení od AMD.
Bohužel cena HBM se nelepší. Spíš naopak. To by se dal teprve poskládat neuvěřitelný výkon za pár korun s minimální spotřebou do miniaturní krabičky.

No pro potřeby kompaktních PC je docela adekvátní náhrada LPDDR*. Při těch současných rychlostech je už to takové "poor man's HBM", viz použití Applu nebo ten server procesor Nvidie.

16. 7. 2023, 20:21 editováno autorem komentáře

Autocad na arm samozřejmě bez. 2024 má nativni arm build pro macos