Názory k článku Ryzen a kryptoměny vytáhly AMD k slušnému zisku. Za Q3 2017 má tržby přes 1.6 miliardy

RyZen se povedl, tam je to bezesporu. Osobne bych dal sice stale prednost Intelu a momentalne Coffee Lake, ale u AMD je tu stale vidina bliziciho se RyZen+, ktery by mel zvysit frekvence a mozna se i dotahnout vykonem ve hrach ke Coffee lake a casem prijde RyZen2, kde AMD slibuje i podstatne zvysovani IPC. Pokud teda Intel do te doby nepredstavi neco revolucniho, coz zatim o nicem takovem nevime. Cannon i Ice zda se budou je evoluci soucasnych procesoru a tak se opravdu muze stat, ze AMD se Intelu vyrovna v kazdem parametru.

Vsechno nasvedcuje tomu, ze i serverove Epyc procesory budou dobre a i tady by to mohlo AMDecku nejake ty penize navic hodit. U TRipperu asi moc ne, protoze v tomto segmentu je trh hrozne maly, takze ikdyz TRipper dneska pomerem vykon/cena jasne prekonava konkurencni Skylake-X, tak nelze v tomto segmentu ocekvat podstatne financni prirustky.

Nejsem si jist, jak dopadne APU, protoze nevime kolik bude zrat graficka cast, tam je u AMD nejvetsi bolistka, ale podle toho co se zatim vi, tak ani tohle by nemuselo byt vubec spatne. AMD proste jede na vitezne vlne.

No, abychom je neprechvalili, tak graficka divize mela obrovske stesti boomu digitalnich men, protoze bez nej by dnes uz pravdepodobne byla na lopatkach a mozna uz by ani nepatrila AMD. Jenze tezarska manie muze pokracovat jeste nekolik let nebo muze skoncit zitra, takze v grafikach nema AMD nic jiste. Sice ve vypocetni oblasti docela NVidii konkuruje, ovsem NVidie zde ma vyhodu CUDA a urcite zakaznici ze dne na den neprejdou ke konkurenci. To je beh na dlouhou trat, kterou AMD mohla podporit prodejem grafik hracum her, coz se nestalo a RX Vega je totalni propadak a oblast hernich grafik zcela ovladla NVidia.

Uvědomte si, že AMD od začátku roku 2016 vzrostlo o více než 600% (z cca 2 dolarů na víc než 12) a teprve letos po výsledcích nových generací grafik a processorů invenstoři pečlivě zhodocují, či měli správné očekávání. Ta korekce přijít musela, otázka jak bude hluboká, nicméně je prognóza asi taková, že NVIDIA bude mít dřív cenu akcie 350 dolarů než si AMD sáhne na 25. Investoři vnímají to, že AMD jako firma je investičně nestabilní a také sleduje problémy managemenetu firmy, které se opakovaně řešily.

Mne by zajimalo, kolik v tom zlepseni delaji grafiky a kolik CPU. Pokud AMD prodavala cenu Polaris chipu vicemene za stejne penize, tak vzhledem k tomu ze 570 a 580 jsou mainstream, tak zase tak velky zisk na tom mit nemohlo. Vzhledem k tomu, ze udajne ani ty poptavky po chipech nebyli navysovany, tak mi mining nevychazi az tak skvele. Podle tech prodeju v Retailu, bych spis tipoval, ze to hodne posunuly Ryzeny, ale je to jen uvaha. Dobry by bylo videt nejaka cisla, co by to ukazala, jak to opravdu je.

Fajne vysledky, konečne to ide hore vodou :) ,,,,gratula

Zrejme sa očakávala lepšia prognóza pre Q4, osobne to teraz považujem za dobrý kup.

Tak schválně zkuste napsat, co je na těch výsledcích pozitivního.
Aktuální tržní cena AMD je 12 miliard dolarů, vlastní jmění (tedy skutečný čistý majetek) je 0,5 miliardy dolarů a zisk v tom nejlepším čtvrtletí, kdy prodali v grafických čipech vše, co dokázali vyrobit a v procesorech neměli odpovídající konkurenci, byl 0,071 miliard dolarů. Tedy už jen 162 takto úspěšných čtvrtletí a majetek společnosti bude odpovídat její tržní ceně.
Tím nechci snižovat úspěch AMD dostat se do černých čísel. To jistě úspěch je. Jen prostě tržní cena neodpovídá realitě a akcionářům to asi pomalu začíná docházet.

To je naprosto normální, vybírají se zisky, naprosto stejně se to děje např. i Apple.

Crha, ty jsi pako :))

Ale blbost. Firmy nemusí mít žádný majetrk, dokonce to většinou ukazuje firmu v potížích a dokonce to i stát daňově trestá.

Já bych ten propad považoval jen za ukončení krátkodových spekulací, kde asi převážil názor, že v příštích pár měsích to stoupat nebude.

A celkově je třeba si uvědomit, že ta cena akcií byla ještě před 1,5 rokem a dlouho před tím kolem $2 i níže, tedy 1/5-1/10 současné ceny. Tehdy to byla extrémně výhodná investice, a když začaly chodit pozitivnější zprávy o připravovaných produktech, tak se pochopitelně roztrhl pytel s investicemi všech možných objemů a časových horizontů a během roku to vytáhlo akcie k $15 ještě před vydáním Ryzenu.

A od té chvíle si IMHO musí AMD takovou cenu vlastně obhajovat svými výsledky, aby investoři neusoudili, že cena je na maximu a investice nestáhli. Díky úspěchům Ryzenu se cena akcií drží, Vega možná zabránila dalšímu růstu. Pro další růst by byly třeba buď více kvartálů nečekaně dobré hospodářské výsledky, velký růst podílu na trhu, nebo především pozitivní správy o dalších produktech, apod. Ale myslím, že do konce roku toto nenastane.

Jinak těžení asi vnáší taky určitou nejistotu a neochotu do AMD aktuálně investovat, protože pokud by těžba rychle ustala, mohly by se prodeje grafik dočasně propadnout i pod úroveň, která tu byla před kryptománií.

Obecně nevím, jestli bych v tuto chvíli někomu radil nakoupit akcie AMD, protože netuším jak moc velké byla očekávání investorů, když jejich cenu vyhnali na aktuální hladinu. Na druhou stranu, pokud se povede Ryzen+ a třeba i Navi a firma bude trvale v černých číslech, může to jít ještě dost nahoru, ale to je pořád jen "pokud".
Spíš možná naopak, když by došlo k nějakému krátkodobému propadu pod $10 (např. pokud by nastal tvrdý pád Etherea a investoři se lekli, že se přestanou prodávat grafiky). tak bych se nebál krátkodobé spekulace, ta volatilita je a nejspíš bude pořád dost velká.

Já sám něco málo nakoupil, když byla cena na $3,5, ale bohužel spíš tak ze zvědavosti, protože jsem tomu moc nevěřil, takže nejsem mezi těmi co si opravdu vydělali. Ale ani tehdy, ani teď, rozhodně nevěřím těm divokým odhadům, že ta cena půjde během dvou-tří let ke stovce, jak specielně na takovýchto fórech fanoušci hlásili. Ale co mám prodávat nebudu, potenciál je pořád spíš k růstu, než poklesu. :)

Podle Fio e-Brokeru bylo vlastní jmění na konci 2Q/2017 417 milionů dolarů. Pokud nenavyšovali v 3Q základní jmění, mělo by to vyjít 417+71.
Jinak, abych to ověřil i z jiných (a veřejných) zdrojů, koukám na yahoo finance:
https://finance.yahoo.com/quote/AMD/balance-sheet?p=AMD

@Holecek... vzdyt tam psali o navyseni 10% do R&D..to jsou nejspise penize, ktere by tam nedaly, kdyby jim zisky nevyrostly. Automaticky se tim i o tuto castku krati zisk.
Jinak podle mne se mylite, kdyz mluvite o tom, ze nevyuzila prilezitost. Dostat se zpatky do povedomi a zpatky do prodeju, ve kterych 5 let nebyla, to chce nejaky cas. Nehlede na to, Ryzeny byly vydavany postupne, dodnes jeste neni venku ani APU. Nejspise nemaji kapacitu/prostredky to rychleji zvladat. Tudiz si dovolim tvrdit, ze "propastnuti" prlezitosti jak o tom pisete, je hloupost.

Ano, myslím to stockholder equty, které se do češtiny v odborné terminologii překládá jako vlastní jmění. Účetně jsou to Aktiva-cizí zdroje. U AMD to bylo v pololetí 3370-2953.
A ano, máte pravdu, že v tržní ceně jsou zahrnuty i budoucí (očekávané) zisky. A ne, nemáte pravdu, že by měla být hodnota firmy v očích informovaného pozorovatele vyšší, než před půl rokem. Informovaný pozorovatel totiž vidí, že AMD promrhalo příležitost, kterou s Ryzenem získalo, kdy nedokázalo přetavit ten půlroční náskok před Coffe Lake v náležitý zisk. Zisk 55 milionů za tento půlrok je vážně ubohý, když uvážíme, že je to v okamžiku, kdy grafická divize jede na 100 %. Podle čísel to vypadá, že kdyby nebyl boom kryptoměn, AMD se stále bude potácet v mínusu.
Investor se dneska ptá: Když za půlrok s dvěma obrovskými výhodami byl zisk 55 milionů, jaký bude zisk, když tyto výhody pominou? A tento očekávaný zisk porovnává s tím, kolik stojí dneska akcie. No a pravděpodobně dost investorům připadá, že dnešní cena akcie je moc vysoká.

tombomino:
Ano, zvedli investované peníze do vývoje o 36 milionů. Tedy ten čistý zisk by tyto neinvestované peníze zvedly o něco málo přes 20 milionů.
Ve skutečnosti podíl investovaných peněz z tržeb klesl z 22,8 % na 19,2 %.
S tím APU jsem na AMD vážně zvědavej. Pokud vybaví stolní Ryzen grafikou, bude ten čip stát minimálně dvojnásobek (na výrobních nákladech), přitom konkurenci bude mít pořád stejnou.
Pokud tomu AMD věříte, kupte si akcie. Nyní máte skvělou příležitost, když dneska tak hezky klesly (-12,5 %).
Jan Olšan:
Ano, Coffee Lake jsou celkem nedostupná, ale i tak jich pravděpodobně za říjen prodá Intel víc, než se prodá Ryzenů za celý 4Q. Každopádně jejich uvedení s prodeji Ryzenů ve 4Q pěkně zamává.

:)) evidentne kdo nechce verit, neuveri.. 8700k prodanych 450ks (za 20 dnu od uvedeni) oproti 23000ks 7700k. Termin dodani neznamy. Evidnentne jasny dukaz toho, ze CPU jsou k dostani :))

Zatim prodeje Kafe jsou nula nula nic. Jak pise J, Olsan..proste nejsou. i3ky jsou za cenu desek nezajimave a jina CPU 'nejsou'. Obcas se objevi par kousku, ale to hned zmizne. Kdyz kouknu na nemecke 'CZC', tak cekove prodali cca 800ks vsech druhu Kafe dohromady. Jen pro srovnani, 7700k bylo prodano 23.000ks. Takze jestli Intel neco ted zachranuje, tak je to stale Kaby a pokud neprijde kafe, tak bude mit AMD nejspise opet silny 4kvartal jako doposud.
https://www.mindfactory.de/Hardware/Prozessoren+(CPU).html/13/103689
U AMD jde cena pomalu dolu..napr. 1700x se uz da koupit za 290 Ecek, coz je pecka za ten MT, ktery to dava.

A ty žebříčky na Amazonu jsou za jaké časové období? Za poslední hodinu, den či měsíc? Není to v nich náhodou tak, že když se jednorázově prodá celá zásilka, že se to sice na chvíli ve statistikách objeví, ale časem to z nich zase zmizí?
Navíc jde právě o to, že sledují prodej koncovým zákazníkům, tedy proti tomu, co prodává Intel to má určité zpoždění. Tedy procesory, které ještě Intel do konce října dodá se budou prodávat zákazníkům ještě první půlku listopadu, případně ještě později, pokud to bude prodej výrobcům sestav.
Jinak, když už mluvíte o Amazonu, schválně se podívejte, že skladem jsou sestavy se všemi vydanými Coffee Lake procesory. Tedy s tou nedostupností Coffee Lake to není tak horké a jejich nedostupnost bude spíš jen o té počáteční vlně poptávky a ne o tom, že by Intel ty procesory na trh nechrlil.
Jediný problém naší diskuse je ale v tom, že se skutečné prodeje nikdy nedozvíme. Intel alespoň občas prozradí, kolik procesorů prodal a s jakou průměrnou cenou. AMD nám ovšem neprozradí vůbec nic.

Asi nejracionalnejsi vysvetleni bude, ze akcie byli nadhodnocene. Stejne, resit hodnotu akcii je podobne jako resit treba hodnotu Apple. Akcie maji vypovidaci hodnotu, ale jen do urcite miry.

@Holecek@APU.. konkurence nebude mit stejny APU. Podle tech uniku co jsou, tak to APU bude mit daleko silnejsi grafiku, nez ma Intel, pri zachovani dobreho CPU vykonu. Tudiz pokud nekdo hleda kombinaci obojiho, tak pujde k AMD. Komu staci zobrazovadlo, tak nepotrebuje cekat na APU od AMD...
S cenou bych pockal, az to vydaji, do te doby nema cenu moc spekulovat.

Holečku, jak můžete vědět, že sleva 10 % znamená 30% snížení zisku, když neznáme Marři AMD na Ryzenech? Jediné co lze odvodit, že je výrazně vyšší, než 35 % Nehledě na to, že u Ryzenu také půjdou dolů náklady na kus.

Porad nechapu, vuci cemu srovavate ty 2x naklady?
DIy APU chipu, ale neni stejna s desktopovym Ryzenem. Ma jen 4C, pravdepodobne mensi cache, atd.. tudiz kde berete tyhle cisla fakt nechapu.

Hnízdile, jednoduchá matematika, a tato zpráva. AMD navýšilo CELOFIREMNÍ marži z 30 na 35 %. Jelikož nic jiného zvláštního se neprodává, grafiky mají prodejní ceny partnerům stejné, Vegy se prodalo pár desítek tisíc, tak jediné, co zbývá je Ryzen. A vzhledem k tom, že Ryzen tvoří jen jednu část z obratů, tak aby se zvedla celkový marže na 35 %, musí mít Ryzen VÝRAZNĚ vyšší marže, než 35 %. Matematika ZŠ.

tombomino:
Já nemluvil o ceně, za kterou budou ta APU prodávat. Jen jsem konstatoval, že výrobně budou stát cca dvojnásobek.
A ano, máte pravdu s tím nadhodnocením akcií. A to je přesně to, o čem tu píšu. Nejde o nějaké fandění značce. Investor musí zohledňovat všechno. Nestačí fakt, že má firma skvělý produkt, ale musí na tom skvělém produktu dostatečně vydělávat. Ale nikdo z těch řvounů o tom, jak je AMD skvělé, tu ještě nenapsal o tom, že je tak skvělé, že neváhali do jeho akcií investovat, protože jsou podhodnocené.
A to vaše srovnání 450 ks 8700K (za 20 dnu od uvedeni) oproti 23000 ks 7700K jsem tedy moc nepochopil. Těch 23 tisíc kusů asi není během 20 dní, že? Navíc to, kolik se prodalo jiných inteláckých procesorů nemá jaksi vliv vůbec žádný vliv na to, jestli se Coffee Lake prodá víc než Ryzenů. Co takhle zkusit srovnat, že té nové i7 jakožto topmodelu Intelu v tom vašem německém "czc" prodalo 310 kusů za 20 dní, zatímco top modelu od AMD (R7 1800x) se prodalo 2480 kusů za 238 dní. Tedy i přes nedostupnost má vyšší denní prodeje (a škoda, že není srovnání, kolik jich vážně prodali za posledních 20 dní). Jak to bude vypadat, až dostupný bude? Myslíte, že až bude dostupný, budou se ta AMDčka prodávat alespoň stále stejně? Dost pochybuju. A ano, AMD pravděpodobně půjde cestou snížení ceny, kterou si tak pochvalujete (jako zákazník), ale uvědomte si, že 10% sleva z ceny znamená cca 30% snížení zisku na prodaném CPU. A zisk to je to, oč v akciích běží. Investor se tedy zeptá. Je reálné, aby čistý zisk v dalších čtvrtletích byl pravidelně alespoň 176 milionů (700 milionů ročně), což by stavělo ziskovost AMD na úroveň Intelu? Pokud ano, tak se stane AMD pro investora stejně atraktivní jako Intel. Pokud ne a odhadneme, že by se AMDčku dařilo alespoň tak dobře jako toto čtvrtletí (zisk 71 milionů), musí cena akcií ještě o desítky procent klesnou.

@Holecek..zajimalo by mne nasledujici
- kde berete nastrel internich vyrobnich nakladu, ze budou u APU Ryzen dvojnasobne? Osobne jsem nikde takovou kalkulaci nevidel.
- 8700k vs 7700k... snazil jsem se Vam 'taktne' zdelit, ze jste vedle, kdyz tvrdite, ze Kafe CPU jsou k dispozici. Pro Vasi informaci... nemecke 'CZC' prodava pri zprumerovani cca 85ks 7700k denne. Oproti tomu 8700k prodali cca 20ks denne.. 4x mene. Duvod asi nebude v tom, ze by je uzivatele uprednostnovali 7700k... stale nevidite jisty rozpor? :))
- Co se tyce srovnani 7700k a 1800x .. moc nevim, co by to melo ukazovat. 1800x narozdil od 7700k nebylo ani 'hracske CPU' a ani neoplyvalo pomerem cena/vykon. Dale 7700k je vubec nejuspesnejsi Kaby Intelu a to prave z duvodu jeho 'hracskych' kvalit. Tady se samozrejme AMD nema jak pomerovat. Pokud chcete pomerova upsesnost CPU od AMD, tak jsou tady 1600, 1600x, 1700 a 1700x (dohromady cca 33.000ks).
Nadruhou stran souhlasim, ze v momente, kdy Kafe dorazi v normalnich (ne ve stopovych) mnozstvich do obchodu, tak AMD prodeje pujdou dolu, protoze Kafe jsou povedena a hlavne jsou 'hracsky' zajimavejsi. Otazka ale zustava, kdy se tak stane a jestli Intel neprosvihne predvanocni prodeje. Po novem roce je tu v unoru Zen+ a to by se moha situace opet dorovnat a nebo zmenit.

tombomino:
Interní náklady není potřeba vidět, ale když u Intelu zabírá méně výkonná grafika tak půlku čipu, očekávám, že u AMDčka bude daleko výkonější grafika zabírat také alespoň půlku čipu. No a jelikož si AMDčko ty čipy nechává vyrábět a platí za wafer, můžeme očekávat přibližně dvojnásobné náklady na výrobu.
jfb:
Že 10% sleva znamená 30% snížení zisku, samozřejmě nevím, to byl jen optimistický odhad. Ve skutečnosti to bude pravděpodobně ještě víc. Ona totiž marže je hrubá. A zisk, který řeší akcionáři, je čistý. Takže i třeba ten nenáviděný Intel, který má 65% marži, a najednou by se rozhodl udělat vstřícné gesto a všechno zlevnil o 10 %, klesne mu čistý zisk o 50 %.
Jinak by mě zajímalo, podle čeho usuzujete, že by měly jít náklady u Ryzenu dolů. Jakože jim GF bude ty čipy vyrábět levněji jen proto, že se AMD dočkalo konkurence?
Chápete, že výrobní náklady na Ryzen 3-7 jsou naprosto stejné? Čím víc se prodá těch levnějších, tím méně zisku.

tombomino - APU bude mít oproti 1200 výkonovou nevýhodu ve velikosti Cache. Ale zase poloviční CPU část možná půjde pro desktopy na vyšší frekvenci, což by se to srovnalo.

Holečku, při 65% marži udělá sleva 10 % 15,4% (zaokrouhleno) pokles hrubého zisku. Až z toho se počítá čistý zisk, a zde to už záleží na mnoha faktorech.
Vy Intel nenávidíte? Co vám udělal?
Náklady na vývoj atd. se rozpočítávají na prodané jednotky, čím více se jich prodá, pak náklady na kus je nižší, a marže vyšší. A nehledě na to, že se u výrobců objednávají určité objemy, a s každou novou objednávkou se licituje o nové ceně.
A ano, samozřejmě chápu., že výrobní ceny Ryzenů jsou naprosto stejné, ovšem mi nevíme jaké jsou, jestli jsou např. R 3 sami o sobě plusové, či minusové atd. Ovšem konstrukce Threadripperu ukazuje, že cena jednoho CPU modulu bude dost nízká.

tombomino:
Srovnávám to vůči dvěma stejně výkonným CPU, jeden s grafikou, druhý bez grafiky. Nebavím se o konkrétním čipu.
Pochopte, že dneska na desktopu mezi sebou bojují 213 mm2 Ryzen se 149 mm2 Coffee, kde cca 50 mm2 zabírá grafika.
A ano, AMD může ten CPU očesat, ale tím očeše i jeho procesorový výkon.
A jakou cenu si bude moci AMD účtovat za 4C APU, jehož procesorový výkon bude nižší, než u Ryzen 3?
No a jsme zase u těch akcií a zisku společnosti. Ať se dívám kamkoli, pořád nějak nevidím, na čem to AMD bude vydělávat (výrazně více než doposud). Naděje budí jen Ryzen+ na tom 12nm procesu, ale s ním přijdou, alespoň zpočátku, další náklady (možná vyšší cena za wafer a určitě nižší výtěžnost), ale to přijde až v době, kdy Intel podpoří Coffee Lake levnými čipsety a možná 8jádrem. Ale i když se naplní optimistické odhady o 10% navýšení frekvencí, nebude to nic, co by zavedlo do krámů davy dalších zákazníků. Asi to udrží zisk spolčnosti v černých číslech, ale že by procesory (pro PC) tvořící dneska odhadem tak 30 % obratu společnosti (a to ještě jsou v tom započítány předryzenovské modely) dovedly společnosti ke stovkám milionů zisku za kvartál, je podle mě nereálné.

Aznohh:
Vy máte vážně vygumováno. Ocitujete mě zcela správně, ale stejně si melete něco o i7-7700K, o které jsem nenapsal ani slovo.
A mimochodem, když vám to pořád nedochází, zkuste se podívat, jaké procesory jsou v tom grafu. Možná vám i dojde, proč nesouhlasím s dalším vašim tvrzením, že i7-7700K tvoří polovinu prodejů procesorů od Intelu.

@Aznoh..souhlas, ze momentalne je 8700k je uricte nejzajimavejsi volba u Kafe. Desky jsou drahy, cokoliv pod 8600k se s nima nevyplati.
S levnejsi deskou pak bude treba 8400 hodne zajimava.

tombomino:
Jo, to mobilní APU by mohlo být dobré. Jen mám trochu obavu o ten reálný výkon. Při zatížení CPU to bude dávat slušný procesorový výkon, při zatížení grafiky to bude dávat slušný grafický výkon, ale dost se bojím o to, jak se to bude chovat při zatížení obojího. Přeci jen těch 15 W je dost málo.
Jako zákazník bych si ho ale bez diskuze vzal (kdybych si měl vybírat ve stejné cenové relaci s Intelem). V tom předsudky nemám. Spíš se bojím o tu ziskovost (jakožto potenciální investor).

@Holecek .. IMHO vychazite z nekolika chybnych predpokladu. Prvne jak jsem psal vyse..
- Die APU Ryzen je jine od desktopoveho Ryzenu
- Die APU je navrzeno na 4C/8T + grafika (podle dostupnych infos)
- AMD si nepotrebuje pres APU konkurovat s R3 a R5 modely. Potrebuje pokryt Notebooky, Ultrabooky a Office+Multinmedia desktopy. Na vse ostatni ma R3+R5+r7+TR. Zvolili jiny pristup ne Intel.
- At se na to divam jak chci, porad zde nevidim nutnost mit 2x vetsi chip nez ma Intel..ze to APU bude treba vetsi nez Intelovske 4C APU..je mozne. Nicmene stejne neznate cenu za Waffer, atd. tudiz se pohybujeme ve spekulacich, ktere se nedaji overit.

A to ze bude mit 4C/8T APU nizsi vykon nez R3 na to jste prisel prosim jak? Tohle nemuzete vedet, obzvlaste 1200 vykonem neoplyva a to APU (minimalne nektera verze) ma mit i aktivni HT.

@Holecek.. stovky milionu za kvartal zisku asi nikdo soudny nemuze ocekavat. Ono bude stacit, kdyz se AMD zpetne etabluje na castech trhu, ktere ztratilo. A tady myslim vykrocilo spravnym smerem a vysledky tomu zatim i nasvedcuji. Berte preci i v potaz, ze AMD teprve uvadi Ryzen do Notebooku, takze tady se to projevi pristi kvartal a spise az 1/2018 a to stejne jsou Serverove Epycy, kde se pocita, ze to zacne byt videt nejdrive 1/2018. Pak je tu Ryzen+. Tudiz porad jsou tu nenaplnene kapacity, ktere prijdou s pristim rokem.
Uprimne Intel moc neprekvapil a nechal si celkem jednoduse sebrat prodeje v Retailu (alespon docasne) a na navrat casu pred Ryzenem, kdy Intel prohlasoval, ze AMD neni konkurence, to zatim nevypada.

jfb:
Když vám poklesne o těch 15,4 % hrubý zisk, odečítáte z něj ale stále stejné náklady, protože přeci není důvod, aby náklady na výzkum a rozvoj měly klesnout, stejně jako neklesnou administrativní náklady a náklady na prodej. Jediné, co trochu klesne, jsou odváděné daně. Náklady na vývoj a rozvoj se rozhodně nerozpočítávají na prodané kusy. To jsou fixní náklady, které začnou vynášet zisk až za několik let.
Myšlenku, že z Threadripperu odvodíme, že cena jednoho modulu je dost nízká, nějak nechápu. Nejlevnější TR stojí 13400, takže i kdyby tam dávaly 4 funkční čipy (jakože nedávají) , pořád je to 3300 korun za jeden čip, zatímco v Ryzenu 3 se prodává za 2800 korun.
Předpokládám, že díky vysoké výtěžnosti nebude mít AMD tolik zmetků, aby prodeje Ryzenu 3 pokryla z nich, takže se dá očekávat, že na Ryzenech 3 alespoň neprodělává (jinak by se na ně vykašlala).

@Holecek.. jedna technicka..to srovnani prodeju 1800x a 7700k fakt nebylo stastne. Ono totiz krome "vrcholu nabidky" nedava moc smysl. 7700k je 'herni' CPU, ktere se dava do hracskych sestav a jako takove nema konkurenci. U tech Kaby tvori 'temer polovinu' prodeju a nejake procento sem-tam je fuk. 1800x, jak pise spravne Aznoh bylo 'enthusaistic' CPU, ktere si opravdu koupil za tu cenu jen malokdo. Tam je se opravdu potreba divat na 1700 a 1700x ty prodeje cekem docela nahrazuji s nejakymi s 13.000ks. A pak je tu lidove 1600 a 1600x s nejakyma 20.000ks.

tombomino:
Nikde nepíšu o tom, že AMD má mít 2x větší čip než Intel.
Nikdo nečeká stovky milionů zisku kvartálně? Podle ceny akcií to vypadá přesně opačně, tedy, že spousta akcionářů takovýto zisk očekává.
Aznohh:
Máte to nějaké popletené. TOP model Intelu (v desktopu) se jmenuje i7-8700K a rozhodně nemá přes 50 % prodejů a nikdy mít nebude. To neměl ani minulý top model i7-7700K, dokonce ani v prodeji koncovým zákazníkům, natož v celkových prodejích (výrobci sestav+koncoví zákazníci), které akcionáře zajímají.
jfb:
V této kvartální zprávě se píše, že divize CPU+GPU měla tržby 819 milionů a zisk před zdaněním 70 milionů. Ta druhá divize měla tržby 824 milionů a zisk před zdaněním ve výši 84 milionů.
Vzhledem k tomu, že u GPU nemuseli mít úplně špatnou marži, když jim obchodníci mohli utrhat ruce, tak mi z toho nevychází, že by CPU měla mít nějak úžasnou marži. Ale je pravda, že nevíme, jak velkou část CPU divize tvoří neRyzen procesory.

@Holecek..v tom pripade Vam opravdu nerozumim, co vlastne chcete zdelit a jak jste na ty 2x naklady dosel. Pisete o 2x nakladech a k tomu pridavate velikosti die chipu a poctu chipu na wafferu a pak reknete, ze nejde o velikost tech chipu. A podle ceho ty naklady vypocitavate? Ze vzduchu? Sorry, ale nedava mi to ani hlavu ani patu, tak jak jste to podal. :)
Pokud se podivate na graf obratu a zisku za poslednich 17let, tak nikdo nemuze ocekavat stovky milionu zisku.. to by musel byt padly na hlavu a to nejsou ani burzovni makleri (s prominutim).
http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/News/AMD-Geschaeftszahlen-Q3-2017-Ryzen-Vega-1242025/galerie/2805742/

Jinak co se tyce Kaby a 7700k .. tak jejich prodeje podle 'czc' jsou skoro na 45% vsech prodanych i7+i5. Ono je to i celekem logicke, protoze to byl "TEN" hracsky CPU. U novych Kafe to asi tak vysoko uz nepujde (odhad), protoze celkove Intel pridal tem levnejsim CPU vic vykonu.

Aznohh:
Asi jste si nevšiml, že tento článek je o hospodářských výsledcích firmy AMD. A o nich se tu celou dobu bavíme. Já psal o tom, že Intel prodá za říjen víc Coffee Lake, než AMD Ryzenů za celé čtvrtletí, což jsem možná trochu přeháněl, každopádně s prodeji starší generace inteláckých procesorů to nemá vůbec žádnou souvislost, stejně tak je naprosto irelevantní prodej jen v jednom segmentu trhu, protože se tu bavíme o hospodářských výsledcích celé společnosti, je tedy jedno, jestli ten procesor prodají nějakému obchodníkovi, který ho následně prodá domácímu staviči nebo ho prodají výrobci sestav.
tombomino:
Tak ještě jednou. APU jste vytáhl vy, když jste argumentoval, že ještě nejsou ani uvedená APU. No a já se vám jen snažil vysvětlit, že ta APU budou mít problém se ziskovostí pro AMD, protože budou hodně velká. Můj odhad byl, že grafika v nich bude mít cca polovinu čipu. Skutečnost je podle obrázku v novém zdejším článku ještě horší. Podle porovnání jednoho jádra bez cache pamětí a okolního smetí (mezi tím APU a Ryzenem) to vypadá, že ty čipy jsou prakticky stejné (vyšlo mi, že APU je o 2 % větší, než ten 213mm2 Ryzen, ale to je v rámci chyby měření).
A teď je otázka, jak moc na tom APU může vydělat. Když ho prodá v rámci notebooků jako Učkový top model, tak to nebude špatné, ale pokud by to měl být i lowendový desktop, budou ty výrobní náklady AMDčko hodně bolet (v porovnání se 126mm2 od Intelu). Totéž bude v levných noteboocích, kde Intel vyrábí ještě menší dvoujádro, zatímco AMD půjde pravděpodobně cestou těchto velkých čipů, které budou mít deaktivovaná jádra.
Tedy opět mi nevyčtěte, že se navážím do AMD. Nemám s ním problém a klidně si to APU do notebooku koupím. Jen nevidím moc prostoru pro nějaké závratné zisky.

@Holecek .. jsem rad ze se prozatim schodneme, ze nevime, zda budou APU 2x drazsi ;)
Tak AMD asi nebude 'nikdy' dosahovat takove 'ziskovosti' jako ma Intel. Ale to ani preci nemusi. Staci, kdyz budou vydelavat. Prostor pro druhy Intel tady stejne neni :))
Jinak si treba vsimnete, ze pokud se potvrdi vykon tech 15W notebookovych APU, tak to nebudete muset parovat s externi grafikou (pro vykone placky) jako je NV MX150, protoze narozdil od Intelu, to APU uz ten vykon skoro ma. Takze i kdyby byl ten chip drazsi nez jej prodava Intel (coz pochybuji), tak celkove to muze pro zakaznika vychazet levneji.
Jinak na CNEWS probehla zprava, ze ma mit AMD jeste druhy typ APU jen se 2 jadry (mozna mensi grafickou casti), takze u tech levnych reseni nespise pujde touhle cestou :)
A jinak doposud to opravdu vypada, ze Kafe za mesic tech prodeju moc nenadela, a zatim to pro Intel zachranuje Kaby..a tam spise boduje Ryzen. Takze zatim dobry pro AMD...

Aznohh:
Ne, netvoří 50 % prodejů v eshopu, o kterém je řeč. Podle grafu tvořil v srpnu (to už nějakej pátek) 41,5 % prodejů pro Skylake a vyšších a zároveň i3 a vyšších. Ale to by se ten namachrovanej ubožák musel obtěžovat se podívat na to, co mu říkám.
Odečíst hodnotu z grafu to neumí, pochopit, že existují i Pentia a Celerony (o Xeonech se bavit nemusíme) neumí, ale má naprosto jasno v tom, že jsem fanatik a demagog.
Víte, na rozdíl od vás, se o počítače zajímám 32 let a s akciema obchoduju 24 let. Za tu dobu jsem se už něco naučil. Minimálně hledat a třídit dostupné informace.

Aznohh:
Co na tom porovnání 8700K s 1800X nechápete? Myslíte si, že když za tu dobu od uvedení je průměrný počet prodaných 1800X nějaký, že za posledních 20 dní bude najednou vyšší? Asi ne. No a to je to, co jsem tím chtěl říci. Prostě, že 8700K se prodává v říjnu lépe, než 1800X. Nic víc, nic míň. Kolik se prodalo 7700K či čehokoliv jiného, s tím vůbec nijak nesouvisí. Že se procesorů při uvedení prodá více než obyčejně, je pravda. Jenže tu se tvrdí, že se naopak neprodávají prakticky vůbec, protože nejsou na skladě.
Pokud vás tak moc zajímá můj pracovní a osobní život, vězte, že dneska mám placené volno (když nepočítám opravu záchodu, těsnění u vany a zavařování marmelády), jsem doma sám, manželka s dětma vyrazila ke tchýni a obchodování s akciemi provádím jen a pouze na svůj účet. Jo a mimochodem, dnes akcie AMD odepisují další více než dvě procenta a jejich cena klesla na úroveň z června. Pokud jim tak věříte, hurá na ně (ale jako můj názor na investiční příležitost to neberte).