Názory k článku Ryzeny 7000 budou mít maximálně 16 jader, ale zato 170W TDP. Možná podporují paměti DDR4

Křemík už prostě naráží na své limity.

Další evoluční stupeň? Kvanťáky, co jiného.

170/230W...stejne silena jednokolejka jako Intel. Snad to bude vykrik do tmy pro nadsence a ne trend, ktery uvidime rozvijet dal i u AMD.

tak plánuju poslat 1950 do důchodu, ale asi tedy jen za 12 jádro, protože u toho 1950 mne právě spotřeba štve. A také relativně nízký výkon per jádro, protože kupřííkladu ST simualce jsou peklo. No jsem zvědav, doufal jsem v trochu lepšejší energetickou bilanci, ale i tak to vypadá na slušný posun.

To je amd, ta MUZE mit cpu 200w+ a nikdo nerekne nic (priklad fx9590 a ted tohle). A rovnou s vodnikem.
A tohle jako neni "topitko, toastovac" atd.?
Me je to jedno, tdp me nikdy nezajimalo, ale nekterym to trha zily... :)

Ciry nesmysl… kvantovy pocitac pro bezneho uzivatele je v nedohlednu. Je to jeste dal, nez jaderna fuze. Neb nikdo se nechce tahat s bandaskou tekuteho helia, aby si mohl zagamesit a supravodice za dosazitelnych teplot beznymi prostredky… To je stale jen vlhky sen.

Jojo, to 170w TDP (~230W PPT) bude nejspíš cenou za 5ghz na všech 16 jader.
Ale výkon to bude teda extrémní

Jo, ale co za to musíš navíc zaplatit aby jsi konečně měl latenci o trošek lepší??
Ddr4 3200 cl16 stojí tak 3-4x míň za 1gb než ddr5 6400 cl32, to už se úplně nedá porovnávat.

Spíš bude mít ddr5 rovnou ne? Proč by jinak AMD ohlašovalo že vydání am5 se právě bude případně odsouvat v závislosti na dostupnosti ddr5.

Včera jsem zjistil, že moje 1950X již prohrává v MT s notebookovým CPU 12900HX! Tak mne napadlo přesně dtto samé. ;-)

Asi vydržím do příchodu Epyc Genoa, po zkušenostech s Epyc Milan 7343 z mírně nižších boost taktů nemám obavu. Vyšší IPC Genoa patrně frekvenční deficit proti 59x5WX vyrovná a bylo by fajn posunout se k PCI 5.0 a DDR5.

Souhlasím, to je řešení pro fanoušky, kteří obskakují své počítače a stále něco ladí/tuní. Doufám, že budou k dispozici i modely v tradičním odběrovém spektru okolo 100 a 65W.

Kvantové počítače se na běžné počty a algoritmy nehodí. Dokonce je problém opakovat stejný výsledek, stále to je spíš drahá hračka.

Málo pravděpodobné, že bude 24 jader. Protože na to 2 kanály paměti ani při DDR 5 nemusí stačit. To že mají nižší takty při multi-jádrové zátěži je logické už energeticky a z hlediska chlazení, jenže je to náročné i paměťový provoz, samozřejmě se to liší dle typu zátěže, ale více zpracovaných dat se musí zapsat a více dat také načíst. Sice DDR 5 umožní větší datovou propustnost, ale výkon jader také roste a zvláště, když umožní 170 W modely držet vyšší takt. Vychází to i u EPIC a ThreadRipper PRO max 16 jarer na 2 kanály paměti. Nižší ThreadRipper je v tomto ořezaný. Ono je taky dobré si někdy přepočítat, kolik paměťové propustnosti a Watt na jedno jádro vychází, je to zjednodušené, protože to nebere v úvahu řadiče RAM, PCIe a další, ale orientačně to je zajímavé.

ehm... FX9xxx byl odsouzen a zesměšňován snad všude (už kvůli nutnosti mít spešl desku, schopnou ten proud dodat). Dokonce i fanda DéDé si nedovolil "opomenout" žravost. ????

http://www.ddworld.cz/pc-a-komponenty/procesory-a-pameti/test-amd-fx-9590-9370-vs-intel-core-i5-4790-k-ostry-souboj-procesoru-ve-stredni-tride--11.html


Takže co... faktograficky a objektivně: to co tvrdíš, není pravda. Já osobně si Zen se 170W TDP téměř jistě nekoupím, pokud bude možnost koupit něco méně žravého a třeba jen o pár procent méně výkonného. Leda by výrobce garantoval možnost mít další power profil s menším TDP.

První generace Threadripperu měly TDP 180W, poslední generace mají již TDP 280W (s PBO snad 400W). V tomto segmentu jde o maximální dosažitelný výkon a až sekundárně o poměr výkon/spotřeba. či idle spotřebu. Je to o prioritách.

Doufejme :)

These things, they take time. Pravda je taková, že s křemíkem už na limity narážíme prostě, však to snad vidí každý kdo se o technologie trošku zajímá.

Vzpomeň si, jak vypadaly první mobilní telefony, první počítače, notebooky.

Lepší a lepší procesy prostě nevedou ke kýženému výsledku - vyššímu výkonu při vyšší energetické efektivitě.

To samé bylo DDR4 vs DDR3, první kity jsou vždy srajda. Příští rok už to bude lepší, však Alder Lake je early adopters platforma.

AMD zatím více vláken na jádro neplánuje. U běžných PC je to hůře využitelné a výkon na vlákno důležitější než počet vláken. A žádné info o 4. vláknech pro ZEN 4 ani v serverech nepadlo. I rozdíl mezi ZEN 4 a ZEN 4c bude menší než u velkého a malého jádra Intel protože vychází z jedné architektury a ne dvou. 4 vlákna tu jsou už dlouho a některé architektury s tím počítaly dřív, než se objevilo Pentium 4. Zatím nejdál je Power od IBM, který má 8 vláken. Ale taky IBM už dlouho nedělá pracovní stanice, pouze servery, mainframy (dokonce pro ně má speciální Z procesory) a superpočítače. A víc než 16 jader pro desktop mimo Hi End ThreadRipper se u ZEN 4 taky neplánuje.

Ty úsporné a efektivní jsou stále v plánu. Ale pokud někdo čeká, že je možné, aby se zvyšoval počet jader a proti nižším modelům se držely takty i spotřeba, asi nerozumí fyzice. Já se divím, že zvláště při chování Intelu podobný model nevznikl dřív.

Jsme na začátku jejich vývoje, jsou to zatím takové 386ky.

Na jakou ulohu to zvazujete? Mame ted Epycy v praci na FEM simulace ale na takove to domaci zvykani bych to nezaplatil. Jeste bych uvazil TR se ctyrkanalovou pametovou sbernici ale dobra deska uz je nasobne drazsi, nez pro Ryzen.

Ale vedou. Efektivita stále roste. Ale zda bude větší efektivita proti předchozí generaci neb výkon, je věc trhu a následně konstruktéra, co upřednostní. A trh nechce výkonově stagnovat, ale růst. Proto se stále zvětšuje šíře nabídky a vznikají nové kategorie a kombinace.

To rozhodne ne! Nejsou to jeste ani 4004ky. Je to neco daleko pred integrovanyma procakama...386ka, ha, to byl pan procak -- ve sve dobe a pro intel.

Vždyť jo, to tu říkám, tenhle rok žádná ddr5 vůbec nestojí za koupi pro normálního uživatele.

Lidem kterým to znásobí rychlost v nějakém pracovním nasazením dvojnásobná cena není problémem.

Spis tak ENIAC vcetne energeticke (ne)efektivity. A umi to resit par specifickych uloh a aby to mohlo fungovat, tak to obsahuje i hromadu beznych pocitacovych cipu.

O 24. jádrech se mluví od další 3 nm generace. Zase by to na 5. nm byl model s nízkými takty a tomu se chce AMD vyhnout. Navíc křemík navíc je drahý, takt je levnější.

Bežné desktopové úlohy: zpracování multimédií, sekvencí DNA, virtualizace atd.

Nevedou, protože zároveň musíš zvyšovat hustotu a ve výsledku to vede k tomu, že to nejsi schopen tak dobře uchladit, ta plocha je prostě menší.
Fyziku neočůráš.

Má být 16 jádrový model s 5ghz all-core, tak to je jasný že to jiiistěěě nebude právě ten se 170W TDP.
Přece vysoké takty se vždy kamarádily s nízkou spotřebou že ano?

Jde hlavně o to, že u Intelu nejvyšší modely i při větším počtu jader zvládají vyšší takty a to hlavně proto, že reálná spotřeba je dál od udávané. AMD by si škodila, kdyby se nepřizpůsobila. Stačí si uvědomit kolik energie na jádro vychází u 105 / 142 W 8; 12; 16 jádrového CPU. Je otázkou prestiže, aby procesor vypadal výkonně už na papíře a ještě navíc měl i reálný aplikační náskok na konkurenci. Navíc ty CPU jistě prodají.

Tak.