Názor k článku Test nejprodávanějšího CPU: Proč je zájem o Ryzen 5 5600X, když je Core i5-11400F výrazně levnější? od Ľubomír Samák - Á jéje, perfektné. :)Na Roote mám naozaj iný...

  • 21. 8. 2021 16:52

    Ľubomír Samák

    Á jéje, perfektné. :)

    Na Roote mám naozaj iný nickname, ale niekde tam uvádzam, že som autor testov, na ktoré sa v článku narážalo.

    Chápem, že pri extrémnej kadencii článkov asi niektoré dotazy čitateľov zostanú holt nezodpovedané, ale to sme stále pri tom, že je to „o prístupe“. Záleží na tom, kto akú formu zvolí.
    Napríklad ja mám tých opublikovaných článkov o dosť menej, ale z kľúčových vecí na webe obvykle vydávam rozsiahle test, i rozsiahlejšie, než je tento (testy grafických kariet majú 52 kapitol...), takže je prirodzené, že toho človek za rovnaký čas stihne menej. Tiež ale fungujem naprieč viacerými médiami a pomerne dosť toho mám opublikované aj v tlačenom časopise, kde sú to prirodzene vždy o dosť kratšie veci, ale zase skoro bez spätnej väzby čitateľov. Ale prečo to spomínam? Skrátka som si to nastavil vždy tak, aby nezostal nikdy žiadny rozumný dotaz bez reakcie. Na toto autori často kašlú a hľadajú výhovorky, ako sa na všetko nedá reagovať. V poriadku, rozumiem, ale asi sa zhodneme na tom, že je to z pohľadu „váženia si čitateľa“ nedokonalejšia metodika pre písanie článkov.

    Benchmarky (a špeciálne typu Cinebench, na tom sa zhodneme...) tiež nemám rád, pretože sú do praxe často k ničomu, ale zase pre čitateľa umožňujú pomerne jednoduché porovnanie výsledkov s jeho hardvérom. Ale v testoch sa to vždy snažím kombinovať, aby v nich bolo aj dosť praktických vecí. Nakoniec preto to obvykle vychádza na tie nadštandardné rozsahy.

    Nepovažujem sa za tvrdošijného publicistu, ktorý „musí mať vždy pravdu“ a častokrát uznám, že má ten či onen čitateľ pravdu a na základe toho niektoré veci v testoch upravím, doplním a tak podobne, pretože uznám, že je to lepší nápad než ten môj alebo, že to môže veci zase trochu zdokonaliť. Ale nech sa za mňa nikto nehnevá, za tým, že na možný vplyv základnej dosky, chladiča či pamätí na výkon procesora majú poukazovať testy týchto komponentov a že procesory treba testovať za optimálnych podmienok, si stojím (cez to nejde vlak), pretože nikto nikde neopisuje lepší model. Jasné, že by bolo skvelé a úžasné testovať všetky procesory vo všetkých možných úlohách a na všetkých dostupných základných doskách, ale ako ste správne poznamenali, to je nereálne. A navyše testovanie na rôznych základných doskách... o čom by potom boli testy základných dosiek? Práve hlavne o tom, ako ktorá formuje výkon procesora, grafickej karty a podobne. Keby sa aj testovali procesory na dvoch rôznych doskách, čo by ešte asi šlo, tak ktoré z tej tisícky možných dosiek sú tie dve správne?

    Testovanie lacných procesorov na o praxe primeraných doskách fakt nepovažujem za dobrý nápad. Jednak teda vzniká veľké skreslenie v meraniach spotreby kvôli rozdielnej efektivite VRM a vlastne aj ostaných vecí, ktoré môžu byť oveľa viac zavádzajúcejšie ako výstupy a porovnania, ktoré lezú z rovnakej naddimenzovanej základnej dosky. Ako viem, či tá lacnejšia doska škrtí výkon procesora tak, že budú výsledky zodpovedať reálnej situácii a procesor nebude zase príliš brzdený. To je určite horší scenár, ako keď mu drahšia doska nejaké to percento na výkone pridáva. Odjakživa sa snažíme zbaviť úzkych hrdiel a teraz ich budeme dobrovoľné vytvárať v metodikách pre testy procesorov? :)

    Nech sa nikto na mňa nehnevá, ale je považujem za nezmysel brzdiť v testoch procesora samotný procesor inými komponentmi. To neznamená, že považujem za vhodné testovať Celeron s najrýchlejšími pamäťami, tie máme preto 3600 MHz a aj s Alder Lake budem hľadať nejaký rozumný stred, ktorý nebude príliš mimo s ohľadom na lacnejšie procesory a nebude brzdiť ani tie najvýkonnejšie. Takže áno, možný vplyv základnej dosky, chladiča či pamätí na výkon procesora majú poukazovať testy týchto komponentov a aké veľké sústo sa ešte len uvidí. Čoskoro začneme podrobne testovať aj základné dosky a tam už budeme pracovať s rôzne výkonnými procesormi i rôzne rýchlymi pamäťami . „...takový test nikdy nikdo neudělal, nikdy neudělá a rozhodně to nikdo nebude dělat pravidelně. Je to zkrátka nemožné, bylo by to PŘÍLIŠ NÁROČNÉ na zdroje, lidi, peníze, čas..“ No, tak možno budeme prví. Možno nie hneď, ale postupne sa k tomu prepracujme. Verím, že zo skalných čitateľov (aj môjho domovského HWCoolingu) o tom nikto nepochybuje. Jednu obrovskú databázu testov chladičov, ktorú rozsahom nikto neprekonal, som tu ešte za čias ExtraHardware. To ale ešte popri štúdiu, teraz mám toho času na testy o dosť viac... ďalší dôkaz o tom, že to myslíme s testovaním hardvéru vážne ukážu čoskoro testy ventilátorov, na ktoré sa metodika ladila takmer tri roky a v tejto konzumnej dobe, kde je základ mať vlastnú tvár na každom thumbnaily, sa jej niekto len tak nepriblíži. Niečo údajne chystá aj Gamer Nexus, tak som zvedavý na výsledok. Zdroje majú na to, aby bol svetový. Tak snáď to nebude zase postavené na nič nehovoriacej vizualizácii prúdenia vzduchu tou krásnou kamerou. :)

    A vlastne ešte jedna vec. „Procesory by se měly testovat za myriády různých podmínek (viz ta časová / lidská náročnost). Ale nic takového není možné. Proto je rozumné volit testovací scénáře, které více odpovídají následné většinové realitě. Třeba je blbost testovat Celeron G5920 v Z590, stejně tak je blbost testovat 11900K v H510.“ --- s týmto samozrejme súhlasím, ale áno, je to nemožné a najvhodnejšie z možných riešení je testovanie na naddimenzovanej doske.

    PS: Tak snáď som ničím neurazil, to rozhodne nebol zámer. Niekedy, keď mám pocit, že niekto ovplyvňuje verejnú mienku nesprávnym smerom, viem trochu zaštekať. Ale to preto, že sa snažím výhľadovo vrátiť lesk a slávu podrobných hardvérových testov. Je to možno trochu boj s veternými mlynmi, ale pre to som sa rozhodol a toto rozhodnutie meniť neplánujem.

    Snáď je ten dlhý text aspoň trochu zrorumiteľný. Je to písane v rýchlosti bez spätnej kontroly. Ale nakoniec si na túto tému tiež napíšem svoj článok, aby som mohol na neho v podobných situáciách v budúcnosti odkazovať. Howgh. :)