Názory k článku Test osmijádrového procesoru AMD po výrazném zlevnění: Vyplatí se nyní Ryzen 7 5800X?

Nechybí v grafech hodnoty pro testovanou 5800X?

predpokladam, ze testy boli robene s vypnutym re-barom, nikde som si tu poznamku nevsimol
Ak je to pravda, preco?

a este jedna, preco nie je otestovany aj PBO2? hoci ako poznamka pod ciarou. Skresluje to vysledne percenta vyhodnosti/nevyhodnosti (teraz mi ten test pride ako testovanie spotreby aut v laboratoriach)

co byste doporucili za upgrade ? ted momentale jedu na 3600bezX na b550 desce. uvazoval jsem o 5800x jako konecne cpu tehle generace, ale po prectení clanku by asi stacil i ten 5600x. grafiku mam 6700xt a hraju v qhd rozliseni. diky za odpovedi :)

Jsem rád, že se opět vracejí recenze HW. Kdysi jsem tento web objevil právě díky recenzím.

Děkuji za parádní recenze HW. Procesor jsem koupil když to byla novinka, a je to trhač asfaltu, který pár let bude stačit na cokoliv, co dělám (nahrazoval stařičký i3570). Dnešní procesory se v podstatě sami přetaktovávají podle možnosti napájení a chlazení. Takže podvoltování a dostatečné chlazení vymáčknou ještě trochu výkonu navíc.

Ta latence RAM u Aida je strasna. 66ns u 5800x ja mam 5600x a mam 60ns (na ramkach Viper 3200 cl16@3600 cl18). copy, write, read stejne. Boost mam 4850 mhz ve hrach, v CB 4700mhz.
Kdyz jsem se dozvedel (po koupi 5600x) o tomhle CPU, trochu jsem znervoznel. Ale ted jsem v klidu :) Poladeny 5600x je pro hry porad v pohode koukam.
Tenhle procak zariznula nemoznost OC. Jinak by se mi libil. Takhle netreba menit.
Diky za test.

Muselo byť 40 kapitol?
Nechápem ako je možné, že vychádzajú takéto výsledky:
3DMark (Night Raid, Dx12) Graphics score:
- R7 5800X lepší ako R9 5950X
3DMark (Fire Strike, Dx11) Graphics score:
- i5-12400 najlepší (má vysoké frekvencie? Veľa jadier?)
3DMark (Time Spy, Dx12) Graphics score
- okrem i9-12900K všetky CPU s rovnakým score, aj i3-12100 ako R9 5950X
Assassin’s Creed: Valhalla (1080p@high)
- i3-10100F najlepší, lepší ako i9-12900K aj keď o chlp
Octane 2.0, overall score:
- R7 5800X lepší ako R9 5950X
Takže viac výsledkov mi nedáva zmysel. Keby bol raz lepší R9-5950X a raz i9-12900K, tak to dáva zmysel (16c vs. 8+8c), ale keď je slabší CPU lepší v rámci architektúry, to mi nejde do hlavy. Alebo APU lepší ako Ryzen X, tak to môže byť lepšou odozvou (monolit vs. chiplet).

Zajímavé, při téhle ceně to docela pohřbívá starší modely jako 10900F. Ale na druhou stranu ještě zajímavější je, že výkon/watt je daleko lepší u 10400F než u 5800X? Opravdu zajímavé.

Prečo bol použitý starší Metro Exodus namiesto novšieho Metro Exodus Enhanced Edition? O to viac, keď má v odporúčaných požiadavkách 8jadrový procesor?

Taktiež mám problém so Shadow fo the Tomb Raider. Level of details vyťažuje procesor najviac zo všetkých možností, avšak ani raz nebol nastavený na ultra. Ak by si ho nastavil na najvyššiu hodnotu pri všetkých testoch tak ti garantujem, že by si dostal diametrálne iné hodnoty v grafoch. Pre porovnanie, môj 5600X ešte aj v rozlíšení 1440p dostáva poriadne zabrať a v Paitity trpím CPU bottleneckom. A to mám "len" RTX 3070 Ti.

Ja bych rad zaloboval za test, ktery by vzajemne porovnaval AMD vs Int a/nebo i dvou cpu stejne znacky v ramci celkoveho podobneho MT vykonu, ale postupnem zatizeni jednotlivych jader. To znamena, jak ten vykon skaluje proti sobe, kdyz se zatezuje 1,2,3,4, atd. thready. Jediny test kde se da neco takoveho najit je tady a vysledky jsou z toho vic nez zajimave pro pochopeni, jake MT zateze danemu CPU sedi a kde ma slaba mista.
https://b2c-contenthub.com/wp-content/uploads/2021/11/12th_Gen_Threadscaling_Percentage_vs_Ryzen_9.jpg?resize=1536%2C1026&quality=50&strip=all
Treba tady jde hezky videt, jak je hybridni architektura Intelu vykonove "nelinearni", pokud se podivame na skalovani vykonu v zavislosti na poctu zatizenych threadu, ve srovnani s podobne vykonym AMD (byt s o generaci nizsim IPC). Taky jde videt, ze krivka Intelu u prvnich 8T klesa pomaleji, nez u AMD, atd...

Díky za skoré upozornenie, už je to v poriadku. Zase tá hlúpa chyba čo minule...

Áno, bez ReBARu. V článku to ale uvedené je. Dôvod je jednoduchý. S aktívnym Resizable BAR by naprieč časom dochádza k významným zmenám výkonu a výsledky by boli skreslené, nekonzistentné. Tá technológia sa dynamicky vyvíja, rôzne do plusu i mínusu a v tomto smere je nestabilná (nevhodná na testy procesorov), aj preto všetky testy grafických kariet prechádzam aj bez ReBARu. S ReBARom môžu byť často vo výsledkoch také dobroty, že vo všetkom slabšia grafika vychádza lepšie ako výkonnejší a na základe toho sa, samozrejme, objektívne závery vytvárať nedajú.

K PBO2. Úplne všetko sa otestovať nedá, už tak máme najpodrobnejšie a najpresnejšie testy na internete. Pre vplyv PBO2 s rôznymi procesormi vidím lepší priestor v rámci testov základných dosiek. Procesory Intel sme takisto netestovali s ABT. Jasné, niekto to testuje v rámci štandardných metodík na procesory, ale na úkor iných, dôležitejších vecí.

"mi ten test pride ako testovanie spotreby aut v laboratoriach" aaale, nekecajte. :)

Přece má teď někdy přece vyjít 5600 a 5700x. 5600 prý by mohl stát tak 4500Kč ale nevím jestli na to zdejší prodejci přistoupí.

pokud jen hraješ, tak viz Davamir. Ještě je ve hře 5800X3D, ten by měl podávat ultimátní herní výkon, ale je otázka, zda to využiješ.

Neviem neviem, upgrade CPU do herného počítača k monitoru s QHD. V tomto rozlíšení je už rozdiel vo výkone veľmi malý a s RX 6700 XT bude nárast herného výkonu v jednotkách percent aj s 5800X3D. Z hľadiska hardvérového nadšenca by som náhradu R5 3600 za výkonnejší procesor asi chápal (urobiť si radosť, aj keď si to človek nedokáže racionálne obhájiť, je niekedy fajn), ale inak...

Díky, Ryzen 7 5800X určite ešte nejaký ten rok poslúži… len škoda, že vtedy nebol za terajšie peniaze. ????

On Ryzen 5800X nejde přetaktovat?

Ryzen 7 5800X môžné pretaktovať je. Možno si ho mýlite s modelom 5800X3D?
https://www.cnews.cz/ryzen-7-5800x3d-opravdu-nejde-pretaktovat-3d-v-cache-podle-amd-nevydrzi-vyssi-napeti/

Prvej otázke nerozumiem, vysvetlite prosím.

Niekedy tie výsledky môžu vyzerať zvláštne (a nedávať na prvý pohľad zmysel), ale nejaké opodstatnenie majú, ale určite sú správne. Ale keď to zoberieme postupne, tak ten Night Raid predstavuje pomerne nenáročné testy, kde bude mať 5800X oproti 5950X výhodu v o viac než 200 MHz rýchlejšom all-core booste. Zrejme z toho istého dôvodu 5950X vychádza horšie aj v Octane. Rovnaké skóre v Time Spy nevidím u žiadnych procesorov. Vyzerá to ale tak, že v záprahu bude vždy iba zopár jadier a kľúčové pre ten test je IPC a frekvencia tých jadier, na ktorých je rozložená záťaž. Assassin’s Creed je rarita, ale všimnite si, že čím v absolútnych hodnotách slabší procesor, tým vyššie fps v rozlíšení UHD (počítam, že na to narážate...) to vychádzať pre viac procesorov. V teste nejakého staršieho testu som sa nad tým tuším aj pozastavoval a mohlo by to byť horšou optimalizáciou pre viacjadrové procesory, u ktorých by možno pomohlo vypnutie HT/SMT. Pokúsim sa to niekedy vyskúmať, aby sme to vedeli uviesť presne. Comet Lake nad Rocket Lake v AC:V môže byť pre nižšie latencie L3 cache. To som Vám vysvetloval už minule. Inak máme odpovede už na všetko? Metodiku máme naozaj vo všetkých smeroch poriadnu a môžeme sa na ňu spoľahnúť a jasné, nejaké skreslenia a nedostatky v tých testoch sú, napríklad výsledky Core i9-12900K v HandHrake s x264, ktoré výhľadovo opravíme (pretestujeme s vyššou afinitou pre P-jadrá). Potom sú ešte trochu nekonzistentné výsledky Cyberpunk 2077 v UHD@Ultra, kde procesory od nejakého času dosahujú nelogicky horšie výsledky. Ala iba s detailami na Ultra vo veľmi vysokom rozlíšení. Keď je to niečo závažné, tak ako z času na čas v MSF, ktorý priebežne premeriavam s R9 5900X a keď je tá odchýlka naprieč meraniami vyššia ako 3 %, tak výsledky zahadzujem (čo sa stalo i tentokrát) a ide sa odznova. Nenájdete celkovo presnejšie testy, ako máme my.

A preto je tých čiastových testov kvantitatívne toľko (na 40 kapitol), aby keď sa z času na čas niečo vyhodí (tak ako výsledky MFS) to nezamávalo z dátami, na základe ktorých môžeme robiť plnohodnotné závery. Keby to bolo postavené na 2–3 testoch a z toho sa jeden časom stane nekonzistentný, bolo by to asi horšie, no. :)

Napríklad tomu, že niekedy nebude celkom dobre možné chladenie lacnejšími (alebo menšími) chladičmi pri nízkej hlučnosti. A 82 °C pri maximálnom výkone (~ 145 W) s chladičom Noctua NH-U14S na plné otáčky, ktorý si inak v pohode poradí aj 350-wattový Threadripper 2990W, je celkom dosť. Ako to asi môže v lete vyzerať s mainstreamovou Fera 5 na 800 ot./min? Tam už nejaký pokles výkonu asi bude. Jasné, pri procesoroch Intel je to vysoké zahrievanie ešte horšie, ale tie si frekvencie all-core boostu držia stabilne aj an stovke a to vysoké zahrievanie zodpovedá spotrebe. Tým Intel nechcem nijako obhajovať, pri plnom výkone je tá ich neefektivita samozrejme naprd. Na pomery AMD sa ale 5800X zahrieva nadmerne a funkčné dôvody, prečo by to mohol byť problém, som uviedol. Uvidíme, o koľko lepšie to bude v tomto smere u R7 5700X.

Taky mas Patriot? JA pouzivam nejlevnejsi patriot 3200mhz CL16, ale povedlo se OC na 3600mhzCL18 - 60,3NS
Ja jsem povolil PBO limity na max co deska povoluje a Scalar x2 - boost 4850mhz vic mi moje deska neumoznuje, jinak myslim by 4,9-4,95 dal. Nebudu davat 3tis za desku abych si pomohl o 50mhz :)

Efektivita 5800X je oproti ostaným Ryzenom 5000 Vermeer slabšia. Očakávam, že najväčší prínos 5700X bude práve v podstatne lepšom výkone na watt a aj preto sa AMD na pomalší procesor nebojí nasadiť rovnakú MSRP.

Enhanced Edition v čase, keď sme rozbiehali metodiku na testy CPU, bola horúca novinka. Takéto hry nepovažujem za vhodné používať na testy čohokoľvek, kde chce človek budovať nejakú databázu. Výkon naprieč časom sa totiž môže výraznejšie meniť a je vždy dobré nechať hru trochu odstáť. Teraz by to už asi šlo, ale zrovna v testoch procesorov mi nedáva príliš zmysel zahadzovať výsledky z pôvodného Metra Exodus, pretože EE prináša hlavne zmeny v grafike. Z rovnakého dôvodu ešte furt čakám so zaradením God of War a AOE IV. Odporúčané požiadavky... veľmi by som sa nimi neriadil, obvykle bývajú ťahané z brucha (pokiaľ teda niejde o niečo typu, že bez hardvérovej podpory RT hra nejde ani zapnúť a podobné dobroty). :)

Ultra je Highest + Ray Tracing na Ultra? Jasné, že výsledky budú iné, s takýmto nastavením testujeme grafické karty. Pre testy procesorov v zapnutom RT zmysel príliš nevidím.

Díky! Opravené. To je pozostatok z R5 5600X. Tak predsa len niekto študuje aj tie vyskakujúce okná pri grafoch, super. :)

A v čem současný procesor nestačí? Omezuje tě v něčem? V čem? Podle toho můžeme uvažovat že je potřeba něco nového a co

10. generace se hodně povedla, 10400F běží out of box na cca 1V VCore, mě nejde přes 65W ať se snažím jak se snažím. Někteér stresstesty to dostávají jen na 55W - třeba Cinebench23. Herní spotřeba je pak mezi 30-50W, Mám na tom Freezer34 s 400rpm na ventilátoru, konstantně, idle, plný load… nejvíc jsem na jádrech viděl 73 stupňů (po cca hodině v Prime95), Když to dám na nějakých 50% PWM, tak to CPU pak nejde přes 50, ale kod by poslouchal 800rpm..

Teď jsem synovi upgradoval počítač a dal tam 10100F a stock chladič… Konstantně 1000rpm, nejvxyšší teploty co jsem viděl byly mid 70, při hraní spíše mid 60, chladič nejde slyšet.

ten 3600 by sel prodat okolo 4tis, takze doplatek by byl relativne maly. ano, to ja delam dost casto, ze to nema racionalni duvod, ale proste to potrebuju mit :D jak pise Davamir jsou ve hre i ty ořezane verze. ten 5700x by nemusel tolik topit.

Ono by možná, aspoň u testů CPU, taky stálo za to přidat nějaké opravdu CPU-náročné hry (Civku, AoTS, Transport Fever2 apod.) - a uznávám, že najít nějaký kompromis (nebo naopak ideální, s jádry dobře škálující hru) pro výběr her je problém, protože každá má jiné nároky na počet threadů.

Zkoumat vliv běžných her na výkon CPU je, řekněme, trochu neefektivní a nevypovídající, tam bude vždy stačit 4-8 threadů, takže mi nedává smysl u testů CPU (zejména těch hiendových) testovat hry.

1. otázka bola o tom či by nebolo lepšie niektoré kapitoly dať dokopy, aby ich nebolo tak veľa. Radšej dlhšie kapitol ako tak veľa. R7 5800X má pri plnej záťaži vyššiu frekv. ako R9 5950X pri využití 8 jadier?
„Rovnaké skóre v Time Spy nevidím u žiadnych procesorov” - https://ctrlv.link/shots/2022/03/20/uIF5.png - 17113 vs 17541 nie je úplne to isté, ale podstatne menší rozdiel ako medzi i9-12900K a druhým i5-12400.

Asi už viac času ste nemali, ale ja by som ocenil aspoň nejaké testy s povoleným PBO. Som zvedavý koľko to pridáva vo výkone a spotrebe.

Asi to nebude hneď, ale ja vám teda pripravím nejaké to porovnanie dvoch proti štyrom modulom v dvojkanálkovom zapojení. Tiež som v éteri zaregistroval veľa nezmyslov. :)

Jo presne 3D pardon, nazvy jsou podobne a precetl jsem ted hodne o 5800X3D, omlouvam se. 5800X jde OC
5800x3D - nejde OC

Stačí na staviť ECO Mode a problém so zahrievaním je vyriešený. Ak to skombinuješ s curve optimizer tak získaš 90% výkonu s podstatne nižšou spotrebou.

Ale ja hovorím o Level of detail. To nemá s RT nič spoločné.

Spotrebu (a zahrievanie) bude mať 5700X oproti 5800X stopercentne nižšiu. PPT je 88 (5700X) vs. 142 W (5800X). Uvidíme, aký rozdiel bude vo výkone.

Ashes of the Singularity som kedysi na testy procesorov používal a v tých vysokých rozlíšeniach sa tá hra z priemeru nijako nevymykala a aj v Total War Warhammer II bol rozptyl väčší medzi lacnými a drahými CPU.

Prečo nedávajú u procesorov zmysel testy hier? Aj ked nejaké signifikantnejšie rozdiely sú iba v nižších rozlíšeniach (do Full HD), tak je z toho pekne vidieť, že nemá cenu kvôli hrám čo generáciu upgrade. Je pravda, že hry nevyužívajú potenciál xy-jadrových, ale ten výkon je pre väčšiu L3 cache a vyššie frekvencie v booste aj tak vyšší. Teda v rámci procesorov do mainstreamových pätíc. Samozrejme, hodnotiť negatívne Threadripper na základe výsledkov herných testov už nezmysel je, to súhlasím.

Testy s PBO budú v rámci testov základných dosiek, kde je na analýzu vecí tohto typu viac priestoru. Takéto fungovanie procesorov pretaktovaných na krv môže je dosť skresľujúce – čo kus, to iné fungovanie na hranici jeho možností. V rámci testov základých dosiek sa budú používať vždy rovnaké vzozky a hoci nebudú teda všetky proceosry otestované s PBO, ale bude to presné.

Ryzen 7 v žiadnom inom aspekte ako v tomto jednom neporovnávam. Keby sa ten záver (výkrik do mínusu) staval na tom, že sa pri maximálnom výkone menej zahrieva ako konkurenčný procesor Intelu, tak by to bolo dosť neadresné (pretože to by sa dalo aplikovať na väčšinu proceosrov AMD) a úplne by sa stratil ten „paradox“, ktorý je vhodné zvýrazniť. Veľa ľudí si z článku preletí iba tabuľku +/- a ako inak im predať informáciu, že procesor s rovnakou spotrebou (ako má Ryzen 9) vyžaduje výkonnejší chladič? Z „Pohlídejte si chlazení.“ si čitateľ veľa neodnesie.

Je to trochu iná situácia, ale pri Ryzen 7 5700X zase budem považovať za vhodné z plusov ukázať na to, že je zahrievanie výrazne nižšie ako u R7 5800X aj keď nejde o konkurenčné procesory (hoci k nejakej kabibalizácii medzi nimi zrejem dochádzať bude).

Aha, už rozumiem. Zle som to pochopil, ospravedlňujem sa. Máte pravdu, áno, nastavenie Level of Detail je ešte možné o úroveň povýšiť (z High na Ultra). Profil Highest to ale dáva na High.

Kombinácií rôznych možností nastavení je, samozrejme, vždy viac. Ale v rámci testov procesorov to nemá zmysel príliš rozoberať. Niektorí recenzenti dokonca nad nízke detaily ani nechodia, aby lepšie vynikli rozdiely medzi jednotlivými procesormi aj za tú cenu, že takéto nastavenia sa s praxou nestretávajú.

Který vůl dá za jetý 3600 4 tisíce, když za 3,5 má nový, procesor s lepším, o chlup, výkonem pro hry a o trošku nižší spotřebu, opět při hrách - myslím na i5-10400F…

S kapitolama souhlasím, drtivou většinu automaticky přeskočím :)

Ďakujem za upozornenie na chybu, kapitola s testovaciou zostavou vola z predošlého testu procesorov. Už je to ale opravené.

Na NH-U14S by som to rozhodne nezhadzoval. Ktorý chladič je potom vhodný? Aj vodné bloky majú centrované mikrokanáliky. Väčší problém než poloha heatpipe vzhľadom na umiestnenie čipletu je v tom, že sa vnútri čipu výkon/teplo sústredí na veľmi malej ploche. To síce aj na 5950X, ale ten sa zahreiva menej vďaka nižším frekvenciám all-core boostu.

To vidím ako podstatne horšiu možnosť. V čom konkrétne je nevýhoda, že je tých kapitol viac? Takto je to pekne štrukturované (je na prvý pohľad zrejme, kde aké testy človek nájde) a pohodlné. Po zlúčení by to bolo už často na dlhé rolovanie stránky. Keby bola niektorá z kapitol príliš krátka (s jedným grafom), tak by sa nad tým dalo uvažovať, ale všetky sú obejmné a do budú čoraz väčšie, dlhšie. Aj preto nevidím zlučovanie kapitol ako dobrý nápad. A nezlepšilo by to asi ani SEO.

Jasné, že to nikto nepreklikáva rad radom, ale nájde si iba to, čo ho zaujíma. Po nejakom zlúčovaní by bola potreba sa prehravávať výsledkami testov, o ktoré nestojíte.

takze recenze budou ? a bude i 5800X3D ?

Právě proto házím do placu otázku, zda by nestálo najít hru, která bude CPU vytěžovat co nejvíce. Nejde o to najít "průměr", ale další dílek do mozaiky reálného poměření CPU, protože fakt, že většina her je procesorově nenáročných, je jaksi znám. A smysl to nedává proto, že když otestuješ 5 her, kde rozdíl od mainstreamu výše bude 0,0nic, tak jen objevíš už známou pravdu (alias sice proměříš spoustu času, ale z pohledu testu výkonu procesoru nezjistíš nic).
Např. u online hraní BF1 mi vyšlo, že optimum bylo nastavit v user.cfg 10 threadů, pak bylo hraní nejplynulejší (z hlediska lagů, nikoli FPS)

Jasné, mrknem na to a pokiaľ to nebudú sprevádzať žiadne komplikácie, tak tým arzernál testov rozšírime. :)
Vďaka za tip!

Prosím, nevykaj mi.

Moja pointa je, že ak sa testuje procesor, tak sa majú použiť také nastavenia, ktoré ho vyťažia na maximum. Testovať ho v 720p je k ničomu, keďže v takomto rozlíšení ho nebude používať takmer nikto. Ale Level of detail si môžu zvýšiť aj ľudia so slabšou grafickou kartou, keďže primárne zaťažuje CPU a nie GPU.

treba vul, co ma uz AMD platformu a prislo mu to jako dobra koupe v dany moment Jiricku.