Názory k článku Tržní podíly samostatných grafických karet v Q3: extrémní pokles prodejů, extrémní podíl Nvidie
-
Dindo (neregistrovaný)
Autor má nejaký osobný spor s Intelom? Prečo tu tlačí svoj chybný a ničím nepodložený názor, že Intel ARC sú zlé grafiky a nikto by si ich dobrovoľne nekúpil?
Ja osobne som 100% rozhodnutý kúpiť Intel ARC. Jediným problémom je dostupnosť. Prešli mesiace od vydania a v CZ/SK ešte ani nie sú v ponuke, človek musí mať štastie a nájsť dobrý deal v ES/DE...
"Technologicky negativně" rozhodne nie sú hodnotené, stačí si pozrieť nejakú vierohodnú recenziu, napr. Digital Foundry. Za očakávaným výkonom rozhodne nezaostali, ARC poráža aj 3060TI v moderných tituloch. Pomer MSRP/výkon a výkon/W je paráda v porovnaní s nVidiou a AMD. Softvérový stack je v dostatočne dobrej kvalite a neustále sa zlepšuje. Podpora Linuxu (aj historická) je u Intelu niekde úplne inde než u nVidie.
Áno, výkon ARCu je tragický pri použití starých API, v starších hrách. No a? To je jedno, tam zlú optimalizáciu prebije hrubá výpočetná sila. A keby aj nie, nikto nekupuje novú grafiku aby na nej hral x-ročné hry na 900 FPS.
Poprosím do budúcna trochu viac objektívnosti, ak mám brať cnews ako spravodajstvo a nie ako osobný blog. -
Já jsem spíš zvědavý na výsledky 1 a 2 Q 2023, kdy už bude mít AMD na trhu kompletní nabídku nových modelů grafik. Že před vydáním nové generace klesá prodej stávající je normální. Je určitě rozumné počkat s nákupem na to, co odhalí a za kolik a první reálné testy a ne odhady. Navíc je tu šance, že stávající modely zlevní.
-
Saruman (neregistrovaný)
tak už je mi jasné proč jsou další výlevy na ddblogísku - Intel brutálně šlape na paty AMD, hlavně díky kontaktům v OEM. Teď ty grafiky na 99% protlačí a nejvíc bude bita AMD, NV to moc neohrozí. Koduri nasbíral spoustu zkušeností a je velmi motivován. V kombinaci s vlivem Intelu je to extrémní kombinace pro konkurenci. CUDA to moc neohrozí, alespoň v krátko-střednědobém výhledu, ale dál už to bude jiná písnička a i Huang bude muset péci v rychlopekárně aby se udržel na čelních místech.
-
Predne clanek jsem necetl, jen grafy. Proc ma autor pifku na Intel muze byt protoze:
- mel nadeji, ze Intel bude konkurovat v plne siri Nvidii/AMD a ono ouha, Intel i s tou nejsilnejsi kartou pouze simra konec pelotonu.
- navic muze jit o efekt prusaku internich zprav z Intelu, ze soucasne ARC jsou vlastne prvni a zase na nejakou dobu posledni -- protoze to Intel opet interne zarizl. Divize se preorientovava kompletne na HPC grafiky.
Z obou duvodu muze byt PC uzivatel/hrac Intelem frustrovany, protoze pro lepsi konkurenci by potreboval presne opak toho co Intel dela, tedy:
- konkurence schopnost v cele vykonove siri (nejen 3060, ale az po 4090!)
- dlouhodoby vyhled, roadmap vyvoje. -
Na Linuxu je to samozřejmě něco jiného na Windows, ale SW stack a ovladače ve hrách jsou objektivně na horší úrovni - XeSS, horší optimalizace ve hrách (kdy budou optimalizované jen ty nejpopulárnější a zbytek buď ne nebo se dodělává postupně), i to DX9 je něco, co se počítá, i když ne každý člověk takové hry ještě hraje.
Je tu přece jenom asi častější výskyt problémů, nekompatibilita se staršími systémy bez PCIe ReBAR / AMD SAM, kdy to GPU má nezanedbatelné problémy.
Výkon podle mě byl plánovaný vyšší, když si vezmete poměrně značnou velikost čipu, tak nejspíš měl dosáhnout lepšího výsledku než RTX 3060 Ti (IMHO, ale viděl jsem ten názor často i jinde).
Celkově, ta grafika se obvykle moc nedoporučuje a když ano, tak protože stojí míň. Ne že by byla úplně nežádoucí, ale je to ten druh hardwaru, který bych třeba mohl zvažovat sám když, ale nedoporučil bych to někomu dalšímu, kdyby se mě ptal. -
Ty musis byt silne modre pozitivni :)
"Za očakávaným výkonom rozhodne nezaostali, ARC poráža aj 3060TI v moderných tituloch."
.. to hje celkem Perla na to, jak je ten vykon maly a jake problemy ty karty pri uvedeni mely.
A770 je ve FullHD na urovni RTX 3060.. tomu rikas "nezaostavani"? nejrychlejsi karta na urovni low endu? :))
ve 1440p je na tom trochu lip, ale na tohle rozliseni si to stejne nikdo soudny kupovat nebude. Ale urcite potesi priznivce odlesku, neb RT vykon je cca o uroven vys :)
https://www.computerbase.de/2022-12/arc-a770-a750-benchmark-test/#abschnitt_neue_benchmarks_im_highendtestparcours
Ja netvrdim, ze jsou nepouzitelne, ale rozhodne jsou daleko za ocekavanim a principielne je nema smysl vubec kupovat. Jak u NV, tak u AMD dostanes za stejne penize podstatne lepsi karty. -
del42sa (neregistrovaný)
https://forum.pctuning.cz/viewtopic.php?p=9850880#p9850880
Karta vypadá celkem zajímavě, ovladače jsou naprostý odpad :oops:
Pěkný výkon pod DX12 a Vulkan. Raytracing lepší jak u AMD. RBAR je nutnost!
Primárně na hraní určitě ne. Nejlépe ji využijete na videa a streaming (AV1) a spíše jen příležitostně na hry. Ale kdo ví, třeba se Intel s ovladači ještě pochlapí (v blízké době ale tomu moc nevěřím). -
Dindo (neregistrovaný)
Potom je autor veľmi naivný - Intel od začiatku tvrdil že na top high end segment v prvej generácii nemieri. A to je v poriadku, majú solídne pokrytý mainstream, nič viac od nich bežný človek nechce. Koľko % hráčov si kupuje high end na úrovni RTX 4090? 1%?
Máš nejaký link na tie úniky interných správ? To by ma dosť zaujímalo. To je 180° otočka v rétorike ktorú tlačil Intel posledné dva roky. Tom Petersen niekoľkokrát verejne povedal že Intel do GPU segmentu ide na dlhú trať a úniky roadmáp tu boli tiež pravidelne (Battlemage, Druid, etc.) -
Dindo (neregistrovaný)
To už vyznieva trochu inak než to, čo píšete v článku. S väčšinou sa dá súhlasiť, až na ten fakt že nám ako používateľom môže byť úplne jedno aký veľký ten čip je, dôležitá je iba spotreba (ak sa plocha nepremietne do koncovej ceny). A je jasné, že karta so spotrebou na úrovni 3060Ti nebude dosahovať výkon 3090. Fyzika.
Jednoducho Intel vydal solídny kus HW do mainstreamového segmentu a potýka sa s early adopter problémami a mladým SW stackom. Nič viac, nič menej. Za mňa dobrý deal v tomto pokrivenom trhu. -
Dindo (neregistrovaný)
RTX 3060, karta čo má 170W TDP a cenovku 400€ +, je podľa teba lowend? ????
Kto dnes hrá na 1080p? Na desktope to je úplne irelevantné rozlíšenie.
Ja sám mám 1440p a pôjde tam spomínaný Intel, ak sa vyrieši dostupnosť, skôr než nvidia vydá nejakú zázračne efektívnu 4060 (o obidvoch možnostiach mám však pochybnosti). Nepotrebujem kupovať 400W+ výhrevné teleso od Nvidie aby som sa zahral.
Myslím, že na to Ideš úplne zle. Cena nižšia než 3060ti, výkon vyšší než 3060ti, spotreba nižšia než 3060ti. Nerozumiem o čom sa vôbec rozprávame. A to je všetko ešte pri relatívne mladom SW stacku, je tu potenciál zdvihnúť výkon novými ovládačmi.
Ja som naopak od Intelu veľa nečakal, ale tieto karty ma príjemne prekvapili. -
"Intel od začiatku tvrdil že na top high end segment v prvej generácii nemieri. "
.. neni to pravda. Intel od pocatku miril na cele spektrum od highendu dolu, potazmo minimalne nekkam, kde zacina treba 3080 ve sve dobe. To ze se mu ty chipy nepovedly a zustal mu z toho dnesni lowend, ktery nema principielne smysl pro normalni hrace kupovat, je realita, ktera se zaklada na vykonu tech karet. -
Dindo (neregistrovaný)
Nope.
https://www.cnews.cz/wp-content/uploads/2021/09/Slajd-ukazuj%C3%ADc%C3%AD-pl%C3%A1novanou-nab%C3%ADdku-desktopov%C3%BDch-grafik-Intel-Arc-prvn%C3%AD-generace-Alchemist.jpg
Takéto slajdy a podobné správy tu kolovali viac ako rok dozadu, možno aj rok a pol späť.
https://www.cnews.cz/herni-grafiky-intel-xe-hpg-hrube-specifikace-6nm-gpu/
Ešte 1.3.2021 prišiel p. Olšan s článkom, kde tvrdí že to bude dosahovať max na 3070. Viac ako rok a pol pred vydaním. To je hádam dosť času na nastavenie očakávaní, nie?
A lowend to samozrejme nie je, ako som vysvetlil už v komentári nižšie. Ak je ~200 W TDP podľa teba low end, tak už začínam rozumieť kde berie nvidia svojich fanúšikov. Kľudne si kúp o dva roky nvidia 5090TiUltra so spotrebou 2000W, bežní ľudia to odignorujú ;) -
Dindo (neregistrovaný)
Neviem kde sa dívaš ty, ale bavili sme sa o novších tituloch na nových api - DX12, Vulkan. Napr https://tpucdn.com/review/intel-arc-a770/images/control-2560-1440.png alebo https://tpucdn.com/review/intel-arc-a770/images/cyberpunk-2077-2560-1440.png či https://tpucdn.com/review/intel-arc-a770/images/doom-eternal-2560-1440.png
Takže kľudne si mel svoje nezmysly ďalej ty, ja z tejto diskusie odchádzam trollko ???? -
:))
Hele, existuji i jine zdroje informaci, nez je cnews, ktere stejne ty zdroje prebiraji odjinud (ve vsi ucte k JO)
https://youtu.be/3KSlV6Jyqpc
tady mas jane ukazano, ze Alchemist mel zasahovat do High-Endu, byt ne "ultra high endu". Cili minmalne nejaka 3080. Jaky je vysledek, jsem ti tu posilal..low end. Z pohledu 4xxx generace NV to zu nebude ani ten low end.
"Ak je ~200 W TDP podľa teba low end, tak už začínam rozumieť kde berie nvidia svojich fanúšikov"
.. mas trosku zvlastni vnimani reality. Podle TDP se urcite karty do vykonostnich segmentu nerozlisuji. Kriteriem je vykon a ten je na urovni 3060 . Mozna zkus mit fabulovat a vic pouzivat selsky rozum a mene modre barvy.. -
skvele nasel jsi 3 hry.. co tech dalsich 50 troubeline?
Co treba tohle
https://tpucdn.com/review/intel-arc-a770/images/battlefield-5-1920-1080.png
https://tpucdn.com/review/intel-arc-a770/images/borderlands-3-1920-1080.png
a souhrne grafy
https://tpucdn.com/review/intel-arc-a770/images/relative-performance_1920-1080.png
Ty mas pekne vymalovano, vzit si par nejlepsich vysledku a na tom prezentovat cely vykon..
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
