AMD je bohužel pořád stejná. Dobré nápady nedokáží přebít stupiditu celku. Aktuálně si mastí kapsu na velmi povedených procesorech. Vyrobili jeden malinký 7nm kousek křemíku, který dokáží prodávat v různých segmentech a zákazníci jim mohou urvat ruce. A to tak, že nestíhají vyrábět.
Oni mají bohužel ale jiné preference. V grafikách už dokázali na trh uvést tři různé 7nm čipy, všechny stojí za starou belu a díru do světa s nimi neudělali a neudělají. A konkurence jim navzdory tomu, že vyrábí stále na starém procesu bere podíl na trhu.
Co udělá Intel, když nestíhá vyrábět? Omezí výrobu toho, na čem vydělává nejmíň. Co udělá AMD, když nestíhá vyrábět? Omezí výrobu toho, na čem může hodně vydělat a začne vyrábět plečky, které nikdo nechce. Ano, je to přehnané, ale vystihuje to jejich filosofii. A pak se ozvou jejich zastánci a vykládají o tom, že chudáček AMD to má těžké, protože nemá tolik peněz jako konkurence. Bodejť by měla, když je vyhazuje oknem a prohání komínem.
Ha ha, no to sa nám to vyvinulo...
Som v nemom úžase, ono jeDDen mega doležitý a objektívny server s kontaktami priamo na výrobcov a distribútorov predikoval niečo úplne iné:
"V Q3 už bude situace zajímavější, protože nové RX 5700/5700XT modely do situace už promluví, stejně jako nadále budou do situace promlouvat extrémně levné RX 570/580/590, které blokují úspěšně... ...Očekával bych tedy další posílení AMD a možná jeho nejlepší grafický kvartál za mnoho posledních let."
Ale vlastne s časti mal pravdu, "bude situace zajímavější" - je ale nie pre AMDD :D
...dúfam že nás o tomto posune nezabudne informovať a patrične ho objasniť.
Teď otázka jestli se vůbec ten brzký přechod na 7nm vlastně vyplatil, nejvíc se to nabídlo když GloFo přišli s novou variantou která vlastně odpovídá 10nm. Jediný praktický dopad by asi byl že by nemohli vydat 64 jádrový procesor ale "jen" 48 jádrový. Navíc velké procesory jsou pro TSMC novinka a v kombinaci s tímto procesem se akorát čipy hodně hřejí a teplo jde špatně ven - viz rozhicované Ryzeny a vlažný vzduch z větráků. V gpu by ranný 7nm viz 10nm nebyl moc velký rozdíl, viděno optikou kdy 12nm turing má srovnatelné vlastnosti, navíc ještě živí RT a tensor jednotky.
Kdyz je rec o grafickem trhu, tak Intel opustil 2 hlavni marketingovy "strategove" jejich graficke divize GPU Marketing Chief Chris Hook, and Heather Lenon.
https://wccftech.com/intel-loses-its-graphics-marketing-chief-chris-hook/
Takhle relativne kratce pred uvedenim jejich novych architektur, zajimave..
Tynýte, nezlob se na mě, ale tvá vnitřní nenávist, k některým firmám, obzvlášť k Intelu a NV, tě naprosto ovládla, podle mě jsi už nebezpečný člověk pro své okolí, na Diitu je vás takových samozřejmě víc a možná jsou tam ještě větší kalibry jako ty, ale ty jsi prvotřídní případ. P. Souček i P. Stach nejsou moc dobří odborníci ze světa IT, ale jsou skvělí manipulátoři ve vymývání lidských mozků a bohužel jsi tomuto propadl. Tak jeden za všechny a všichni za AMD ) už jsi šťastný))
"jestli se to začne otáčet"
A prečo by malo ?
Ak to v tomto kvartáli vyšlo takto a to AMD má už mesiace "mainstreamové" 5700/XT a superlacné RX570 + výhodné 580/590 a na tento kvartál prídu naisto len RX5500 nenapadá ma žiaden dôvod prečo by to v Q4 malo byť inak.
Keby sa niečo menilo tak by už teraz to bolo na +/- rovnako teda bezo zmeny proti minulému kvartálu a nieto ešte že AMD stratilo a nVidia nabrala...
+ "vypuštění nových levných karet GeForce GTX 1660 Super a GTX 1650 Super" sa naplno prejaví až v tomto kvartáli ako sa píše v člnku takže podľa mňa sa to rozhodne neotočí, nVidia naopak možno ešte naberie na 75-76%.
Tak nekdo musi byt v danem okamziku vdycky i druhy. Bohuzel u AMD to v grafikach trva uz dlouhou dobu. S kritikou novych karet bych ale ulne nesouhalsil. 7nm Vega byla spis show, aby ukazali, ze porad ziji. V principu zatim vydali jen jednu, ted vydavaji druhou. Ty karty mozna nejsou uplne na urovni NV, ale ten rozdil je uz dost maly (neni tam 100W ve spotrebe) v danem segmentu, ze neni problem takovou kartu doporucit (po tradicnim vyladeni driveru, biosu) a nemusi uz podlezat jen cenou, byt ta stale bude muset byt nizsi, nez u konkurence. Ted jim prijdou i RX5500M a 5300M v noteboocich. Ja bych to videl jako pozitivni signal, i kdyz se kratkodobe asi moc nezmeni.
Jinak k prodejum .. neni se cemu divit, celkova nabidka AMD je slaba. Ve spouste segmentu chybi uplne. Uvidime co prinese RDNA2 pristi rok.
Namlouvat si samozřejmě můžete cokoliv. Prodeje hovoří celkem jasně, jak vidíte z tohoto článku.
Celý problém těch 7nm grafik je v tom, že nic nepřináší. AMD do nich investovala nemalé prostředky a získala co? Získala čipy, co mají cca stejnou spotřebu a výkon jako konkurence na horším procesu.
Ano, ty čipy mají cca stejný počet tranzistorů jako konkurence a díky výrobnímu procesu jsou menší. To by teoreticky mohla být výhoda pro nižší výrobní cenu. Ovšem cena toho 7nm procesu bude asi o dost vyšší, než toho 12nm, na kterém vyrábí konkurence, takže se to srovná.
Navíc jak píšete, nVidia má na těch svých kartách, které mají cca stejný počet tranzistorů, ještě navíc ten raytracing, takže technologicky jsou i přes horší výrobní proces vlastně modernější.
Jedna uspesna karta typu 5700XT te nevytrhe a prodeje ti neudela. 5700 byla az donedavna cenove nezajimava. Pod ni nebylo nic a pak jen vyprodeje Polarisu. Nas 5700XT opet nic. Na jedne celkem uspesne karte ty prodeje nepostavis
A to nevim, jestli jsou do toho zapocitany GK v noteboocich, kde AMD nema v principu vubec nic.
AMD musi nejporve vydat kompeltni solidni/dobrou radu a to jak pro desktop, tak mobilni segment, aby mela sance trochu ty procenta posunout ve svuj prospech. To nemluvim o tom, ze by meli mit ty karty "lepsi", ale to je ve hvezdach.
Otázka ovšem je, jaká by byla k tomuhle alternativa? zrušit GPU? Prodávat dál jenom 14nm a být technologicky vytlačovaný úplně na okraj?
Úplně vyklidit trh, z kterého jsou nějaké stálé tržby a do kteroho je zainvestovaná obrvoská historická sada prostředků, což mi dává pozici, že sem jeden ze dvou hráčů na trhu, do kterého je hrozně těžko nasednout, to není moc dobrý rozhodnutí. Zvlášť když příští rok se tam pokusí nacpat Intel a první rok dva je nejlepší doba k tomu, ztížit mu to jak je jenom možný.
Radek Holeček: Vo vyhlásení "ty čipy mají cca stejný počet tranzistorů jako konkurence a díky výrobnímu procesu jsou menší" ...záleží s čím porovnávaš...ale v zásade platí, že konkurentmi sú Geforce 2070S (čip TU104-410-A1, 13.6mld tranzistorov, plocha čipu 545mm2 pri 12nm) vs Radeon RX 5700XT (čip Navi 10 XT, 10.3mld tranzistorov, plocha čipu 251mm2 pri 7nm)....a Geforce 2060S (čip TU106-410-A1, 10.8mld tranzistorov, plocha čipu 445mm2 pri 12nm) vs Radeon RX 5700 (čip Navi 10 XL, 10.3mld tranzistorov, plocha čipu 251mm2 pri 7nm)
No je to tak, 5700/XT aj keby boly hneť o 20% výkonnejšie tak sú to stále 330-360-400€ grafiky a tie sa "hromadne" a v mainstreamových číslach proste nepredávajú, keby bolo nejako bezkonkurenčné tak sa dá niečo vykúzliť ale inak...
...150-250 nech 300€ (ale za najsuper nereferenciu v maga OC) to je segment kde AMD v samostatných grafikách dokáže nahnať podiel a kde je tradične silné, tak som osobne zvedavý na RX5500 resp. 5600 neskor.
btw. "5700 byla az donedavna cenove nezajimava" - u nás je doteraz:
"MSI Radeon RX 5700 MECH OC" - 340€
"MSI Radeon RX 5700 EVOKE OC" - 359€
"Sapphire Radeon Pulse RX 5700 8GB" - 359€
vs.
Sapphire Radeon Pulse RX 5700 XT 8GB za 379€
Neviem, tých 20-40€ dole proti "plnej" XT mi nepríde ako dobrý kauf, nie pri 350€ grafike.
Nezapomenout, že bez GPU trhu by patrně AMD neudrželo svůj GPU-custom segment, náklady na jeho vývoj by patrně převýšily jeho příjmy. Zachování obou segmentů určitě přináší sdílení know-how a nákladů. U Navi je důležité srovnání výkonu/tr, v příští generaci patrně oba budou na 7nm a vyspělejším procesu, takže půjde o souboj architektur a cojones na výrobu velkého GPU.
A v čem si pomohli, že ty 7nm čipy vydali? Podle eshopů, které zveřejňují prodeje, se stejně prodávají nejvíc ty staré 14nm grafiky, které šly s cenou tak dolů, že lidé přimhouří oči nad jejich spotřebou.
A až uvede nVidia 7nm čipy a Intel přijde se svými grafikami, tak AMD přijde s čím? Dál bude prodávat tohle a jen půjde s cenou ještě níže, anebo vydá zase úplně jiné 7nm čipy, které budou navrženy lépe? To bych jim samozřejmě přál, ale pořád vidím těch sto či víc milionů dolarů, které vyhodí za každý navržený typ 7nm čipu. A s každým wafferem, který zaplácnou 7nm grafikami přicházejí o možnost prodat waffer vysoce konkurenčních procesorů s vysokou marží.
Tak v Nemecku se daji sehnat nejlevnejsi momentalne za 329,-E
https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9809_16+6751+-+RX+5700
s timze momentalne je asi nejaka akce a XFX je za 299,-E
Kdyz ty karty 'prolomi' hranici 320E, tak jsou podle mne uz cenove zajimave a tam, kde by meli byt (potazmo ja chtel :))
hlkavně že ty jsi dospělý, blbečku ... co má urážení společné s věkem? Zase ty tvoje bláboly o ničem ... Terepina jsem n ičím neurazil, že sem tam použiji peprnější výraz neznamená, že jakoby někoho "urážím" víc. Tebe bych taky nazval pravým jménem, slíbil jsem ale, že se toho zdržím ... Kdy dospěješ ty, chlapečku?
:D ... bůh a Koduri ví jak to je, my se můžem jen dohadovat ... Raja má v Intelu pozici nedotknutelného (podle mého názoru), v grafické divizi neomezenou moc a Hook je jen "píárovec", nemá vliv na výsledek ... podobně by se to asi mělo vytřídit i v CPU sekci, jinak ještě za 15 let budou zkoušet 10nm už jen podle hesla "my to stejně dokážem, i kdyby bůh na bohu stál" ...
tombomino:
Nikdo snad po nich nechce, aby trh opustili. Mně jen přijde divné, že se ženou do 7nm výrazně dříve než konkurence, přičemž nemají nic, co by to ospravedlňovalo a musí jim být jasné, že proti 7nm konkurenci budou muset přijít s něčím zbrusu novým.
A vypadá to, že ani sami netuší, co vlastně chtějí. Nejprve vydají 7nm Vegu, pak vydají 7nm Navi, do APU narvou pravděpodobně něco mezi tím a vzápětí vyrukují s úplně jinou 7nm architekturou, s kterou by mohli jít proti té 7nm konkurenci.
Vám to nepřijde jako mrhání penězi? Tedy něčím, čeho AMD zrovna nadbytek nemá.
Podle mne tohle vsechno (obzvlaste pak VEGA) vychazi z nejakych starsich rozhodnuti a musi to dojet..
Jinak tech Veg na 7nm se prodalo par. Ta karta s tim chlazenim nebyla zadne terno...v celkovem objemu se to ztrati.
Zase ty nove chipy 5700/5700XT jsou plochou malinke, takze je mozne, ze to zase takove plytvani nebude :)
zero zero :D už vidím, jak si běžný Jojo vyhledává, co má kde kolik tranzistorů a milimetrů a podle toho se rozhoduje, co je pro něj lepší ... vždycky kouká na výkon, cenu, přívětivost (uživatelskou), jednoduchost ovladačů, možnost taktování, složitost nastavení ... ne bla bla bla ... a co je a není porovnatelné? Ani netušíš, kolik tranzistorů v 2070 se podílí na úkolech srovnatelných s plnou palbou 5700 ... takže co?