Názory k článku Tržní podíly výrobců GPU: prodej karet klesl o 40 %, Radeony na historických minimech

'..okamžiku, kdy mají k dispozici 7nm proces, oni ho nacpou do desktopu, kde není potřeba..'
.. nejspis by meli pockat na Intel, az konecne doladi 10nm, aby mohli pomalu ztratit to, co 2 roky tezce ziskavali. To da rozum ;)
Treba to,ze na desktopovem retailu ta firma momentalne zije, to by do te uvahy neslo zakomponovat?
Proc uprednostnuji servery oproti notebookum..asi nejak dosli k tomu, ze tam maji lepsi sance. Co se tyce Apu v desktopu..tak pro retail maji momentalne nabidku pokrytou dobre.

Tak hlavně že support MSI je skvělý.

Support vyrobcu notebooku stoji za dva prdy vsude. Jedine, kde to nekde trochu funguje je treba vymena HW, jak to dela napr. Dell. Pokud ma ale notebook SW problem, tak je to uplne jedno..prdi na to vsichni v podobne mire ..MS, Intel, NV, AMD...
AMD aspon s novymi mobilnimi drivery opravilo dost chyb v grafice APU Ryzenu, tak se dostalo aspon do stadia normalni pouzitelnosti.

jasne, ze si zavisly na importe, ked spanielovi zadotuju jablka vo vacsej vyske ako miestny pestovatel dostane v obchode, tak potom tu zrusia sady a nosi sa to "zadarmo" zo spanielska, lebo ten farmar dostal $$$ uz dopredu. Dotacie su uplne ze zle ale ak uz musia byt, tak nech su rovnake pre vsetkych!

Možno tento článok mal hnizdo na mysli
https://www.tomshardware.com/news/msi-ceo-interview-intel-shortage-amd,38473.html


odstavec "Why There's No AMD in MSI Laptops or Desktops . . . Yet" odrážka "Prior bad experience"

tombomino:
Můžete mi říci, kdo ten desktopový Ryzen na 7nm procesu bude kupovat? Podle mě ho bude kupovat tatáž cílová skupina, která kupuje stávající Ryzeny. Tedy ti, co se orientují na nejlepší poměr cena/výkon. Pro AMD to znamená, že bere zákazníky jen sama sobě.
A 10nm proces Intelu s tím vůbec nesouvisí. Intel těmhle Ryzenům totiž v pohodě bude konkurovat stávajícím 14nm. A kapacity toho 10nm vrhne tam, kde mu z něj bude plynout největší konkurenční výhoda, tedy do notebookových čipů. A až se příští rok konečně AMD dokope k tomu, aby nějaký 7nm notebookový čip udělala, případná konkurenční výhoda plynoucí z menšího výrobního procesu bude ta tam.

No, to chápem a keby tak, tak by som tiež uvažoval o Ryzene 1600/X ktoré sú cenovou ešte podstatne nižšie... ...keď to za rok budeš aj tak meniť, tak by som tých pár % výkonu ožalel...

+ ako tvoj plán, ale takto za nech za rok kupovať výpredajovú Vegu 64 ?
No neviem za: 1. či ten výpredaj bude 2. ako sa ti do tej Vegy 64 bude chcieť v porovnaní s 7nm "RX680" či verím takto za rok možno aj 400eurovej RTX2070...

Ono to chce umet cist cele vety hnizdile a nejen odrazky. Co se tyce narazky na oblast spatne zkusenosti se supportem, tak je tam odkaz do minulosti, snad dokonce rok 2012.. MSI se do toho evidentne nechce a celkem jasne tam i rikaji proc..

Toto je podobne tvrzeni typu.. karta s timto vykonem tu uz byla pred 2 lety..kdo chtel uz ji ma.
Lidi stale upgraduji, kupuji se nove sestavy, meri se pomer vykon cena, pokud AMD nebude tlacit na pilu, tak si trznin podily vezme zpet Intel.
Tahle uvaha o tom, ze proc ne 7nm desktop nedava smysl.

hnizdo> Reality check... Napísal si: "Jak se vyjadril sef MSI, absence jakehokoliv supportu a nespolehlive dodavky je to co odrazuje oem vendory od sestav s amd."

Skutočné slová CEO MSI k Prior bad experience v odkazovanom článku:
"At that time, their product was not right and their support was not that good,"

hnizdo> Podľa tvojho príspevku si zrejme pod "na import zamerenou ekonomikou" predstavuješ ekonomiku, ktorá nič neprodukuje...

To bylo myšleno spíš že něco jako Vega 64, prostě karta, co tam při HD zase dva tři roky v pohodě zůstane. AMD je mi sympatičtější, ale 2070 za dobrou cenu taky můžu :). Cena 1600/2600 je dif 400 kč a 2600 má hru Division 2 a předpokládám i lepší větráček.

tombomino:
To si nerozumíme. Já tím myslel, že člověk orientující se na poměr cena/výkon si sice v létě možná koupí 7nm Ryzen, ale kdyby v té době na trhu nebyl, tak si koupí ten 12nm nebo dokonce 14nm. Takový člověk by si neřekl, že když tu není 7nm Ryzen, koupím si 14nm Intel. Tedy nové Ryzeny "ukradnou" zákazníky hlavně těm starším Ryzenům.

@ifko
Reality check..na nej nesmis jit cizim jazykem, kteremu nerozumi ;)

gogo1963:
Jestli jste tak starej, jak uvádí jméno, měl byste snad už vědět, že podstatná část zákazníků nikdy procesor nemění, takže to, jestli jde nebo nejde procesor do desky, je jim úplně ukradené.
Pokud se naplní dohady o nových Zenech, tak se stane podle vás co? Ti, co si koupili Ryzen 1xxx či 2xxx si poletí koupit šestnáctijádro za 15 tisíc? Ale jděte. Takových bude zanedbatelné množství. Ti, co 16 jader potřebovali, ti si koupili TR. Ti, co 16 jader nepotřebují, nebudou frajeřit. Kdyby totiž chtěli vyhazovat peníze oknem, koupí si na frajeření Intel.

hnizdo> Samozrejme, zas sú na vine len "tí druhí", nie tvoj "objektívny, faktický" príspevok.

Hnizdile, kdyz chces citovat ze zahranicnich textu, tak se nauc prekladat.
Bud pises hovadiny, protoze nerozumis co je tam napsano a nebo rovnou lzes.
Tak jak tak, to co jsi napsal, tak v tom citovanem odkaze neni. Zato je tam napsane neco jineho, co se ti uz samozrejme nehodilo do kramu, jak je uz tvym zvykem.

A nemas lepsi jit rovnou do levnejsi Veky56 nebo 1660Ti? Vega64 o moc vetsi vykon nema a kupovat a prodavat grafiku v horizontu roku..se moc nevyplati

Hnizdile, ty mas za to, ze kdyz si neco i vymyslis a pak pro jistoru jeste zacnes prekrucovat na plnou hubu, tak se to asi stane pravdou co..nastesti, kazdy neni tak blbej jako ty..
trubka co si ani neumi anglicky text, ale kecu ma za 10..

gogo1963:
Nerozumím tomu "teď důvod bude". Doteďka nebyl? V čem ty nové Ryzeny budou tak úžasné, že by to najednou mělo přesvědčit davy? Cena to evidentně nebude. I ty fakeové úniky počítají s tím, že osmijádro bude za cca tolik, co stojí dneska.
Pak mi taky není jasné, proč v minulém příspěvku píšete o tom, že u AMD nemusíte měnit desku, zatímco v dalším předpokládáte, že ty AMDčka budou kupovat Inteláci. No a jelikož tohle bude poslední várka do AM4, tak tu kompatibilitu přes několik generací nijak nevyužijí.

V čem ty nové Ryzeny budou tak úžasné, že by to najednou mělo přesvědčit davy"
..Pokud se potvrdi zvyseni frekvenci a cca to, ze vykon na jadro bude stejny, jako Intelu, tak odpadne pro dalsi skupinu lidi duvod neupgradu na AMD z duvodu nizsiho ST.k tomu AMD nejspise nabidne lepsi pomer vykon/cena se stejnym ST a lepsim MT a lepsi spotrebou. Je to sice zatim spekulace, ale pokud pravdiva, tak AMD bude mit vyhodu uz nejen pouze pomer/cena.

to jsou retaileři.

Ja myslim, ze ten "konzervatismus" je celkem pekne videt v tom rozhovoru se sefem MSI. Na jednu stranu se to da dost dobre chapat..pokud AMD nebude mit v noteboocich v necem vyrazne zajimavejsi nabidku, tak proc by si builderi meli komplikovat zivot, kdyz to co postavi na intelu stejne prodaji.
Servery jsou na tom trochu jinak..tady muzete uzavirat dodavky i na primo typicky pro nekoho, jako je Amazon a jemu podobni. Pak je uz jen otazka, ktera firma to postavi. Mate prodej a jeste reklamu. (aspon takhle bych to videl).

Hnizdo...pristizeny lhar, ktery rve 'vsichni lzou' :)) Ty jsi se povedl, tebe hned tak nekdo nevymysli :D

Hele budulinku, tady mas cely ten text. Vypichnu ve zkratce 2 veci, zbytek, at si kazdy precte sam
- BOD c1.: MSI je mensi firma a nemuze si dovolit v teto dobe experimentovat s dalsimi platformami.
- BOD c.3: MSI dostava silnou podporu od Intelu v dobe zhorsenych dodavek a proto by bylo neprijmene prijit s podporou novych produktu na bazi AMD a nepouzivat 100% Intel.

Jinymi slovy, MSI nabidku AMD nepotrebuje a nechce si nastvat ani Intel. Nechce se ji investovat do AMD produktu, kdyz ma svoje s Intelem jiste. Cili to, co tady od zacatku tvrdi Tynyt.

Original textu...
- Experimentation: MSI is a smaller company than some and can't afford to experiment with different platforms right now. "I always say 'we are not big enough to make it so complicated,'" he told us. He cited all of the different gaming laptop SKUs MSI makes, from the high-end GT series to the budget GLs, when saying that their lineup is already pretty complex. He also posited that it, given the company's focus on optimizing the user experience, going with AMD adds another layer of complexity.
- Prior bad experience: MSI has used AMD processors in its systems before, but apparently had a bad experience. "At that time, their product was not right and their support was not that good," Chiang said. He didn't say which AMD CPU he was referring to, but we know that 2012's MSI GX60 had an AMD A10 chip inside. Our sister site, Laptop Mag, reviewed that laptop at the time and really liked the performance and battery life.
- Relationship with Intel: Chiang told us that, given Intel's strong support during the shortage, it would be awkward to tell Intel if he chose to come out with an AMD-powered product. "It's very hard for us to tell them 'hey, we don't want to use 100 percent Intel,' because they give us very good support," he said. He did not, however, make any claims that Intel had pressured him or the company.

tombomino 7.3.2019 at 7:39
AMD ted asi vyhodu s novymi Ryzeny mit bude, ale na jak dlouho? Ja si nemyslim, ze intel spi a nedela nic, nebo ze ma tak obrovske problemy, ze by nemeli cim konkurovat. Proto si i myslim, ze mate pravdu s gogem a Radkem vsichni 3. Nabidka AMD v laptopech opravdu chybi, co je na trhu je nedostatecne a da se i rici nedoladene vuci konkurenci. Oni samozrejme investuji tam, kde si mysli, ze ziskaji nejvice, jako kazda akciovka, ale to nemeni nic na skutecnosti, ze laptopy s AMD na trhu nejsou.

Podle mě ta sestava s lepší grafikou (i když třeba ta 580 fakt bude stačit klidně dva roky...) a procesorem pár let hraní a lehčí práce s grafikou na HD dá, novinky asi budou ze začátku stejně hodně drahý. Na bazary se podívám, dobrý tip díky. Skříň zůstane, mohl by i zdroj a ssd...

Jasný. V pohodě. Já to nabízel kvůli té ceně. Nechám ho za 3500. Ono je celkem jedno jestli je to za 3500 850W nebo 1200W. Každopádně zase je to platinum a je ještě 9 let záruka :)

Aha ok, rozumím. ten korzár je za necelý 3 a asi to stejně nechám sestavit u czc nebo alzy...uvidím jak s tou grafikou ale na ebay nabídky za 3+1 poštovný nebo 5500 nová se dvěma hrama...za mě jasná volba zatím

hnizdo 6.3.2019 at 13:41
"yep, to je ono. doufam Honzo ze bude omluva za to radio jerevan."

Doufam, hnizdo, ze bude omluva Honzovi a ostatnim za to prekrucovani faktu a zi, co tu opet sirite. Holt jste se spletl, budte chlap, uznejte to a omluvte se.

hnizdo 7.3.2019 at 15:08
Dobre a kdy se tedy omluvite Janu Olsanovi za prekroucena fakta a lzi, co tu sirite?

Diky

@Aznoh..doma mi 3 ze 4 masin bezi na Intelu..tak asi jsem ve skutecnosti placeny Intelem, ale zapomeli mi to rict, takze o tom nevim :)))

Jasne Hnizdile...tvoje "pravda",ktera je prekroucenou lzi
"hnizdo 6.3.2019 at 9:01
Vyrobci maji obavu akorat tak z pristupu AMD. Jak se vyjadril sef MSI, absence jakehokoliv supportu a nespolehlive dodavky je to co odrazuje oem vendory od sestav s amd."
Vyjadreni z rozhovoru
'MSI pouzivala AMD CPU ve svych systemech drive, ale mela s nimi zjevne spatnou zkusenost. "VE SVE DOBE (2012), jejich produkt nebyl 'nejlepsi' a jejich podpora nebyla tak dobra" '

Muzes Hnizdile ukazat, kdev tom rozhovoru se mluvi o
- "absence jakehokoliv supportu"
- "nespolehlivych dodavkach"
- o tom, ze se jedna o roce 2018/2019 a ne o roce 2012?
a naopak napsat, ze neni pravdou ze
"MSI neni dostatecne velikou, aby si komplikovala zivot a pridat AMD do sveho portfolia, aby jim to komplikovalo bussines"..kdyz je to primo prvni veta?
" “I always say ‘we are not big enough to make it so complicated,'” he told us. He cited all of the different gaming laptop SKUs MSI makes, from the high-end GT series to the budget GLs, when saying that their lineup is already pretty complex. He also posited that it, given the company’s focus on optimizing the user experience, going with AMD adds another layer of complexity."
atd...
Jinak mel by jsi s temi svymi mentalnimi zachvaty, ze ti kazdy ublizuje a s temi placenymi trolly vymyslet neco noveho..uz je to ohrane :D

Hele, na jak dlouho..to se uvidi. Intel nejspis neuvede zadny 10nm desktop letos a neni jiste, kdy jej uvede 2020. Jestli vyda letos na podzim dalsi refresh 14nm, kde prida dalsi 2 jadra k soucasnemu 9900k, zatim neni jiste. Teoreticky muze tezit AMD z vyhody noveho procesu a architektury trba i skoro rok.
Jinak ja si v principu taky myslim, ze AMD neni v noteboocich dostatecne zastoupeno a moznost rustu je tam velka..ale prave ten rozhovor s MSI je dobry v tom si udelat predstavu, jak je tezke se tam zpatky vic zahackovat. On to tam rika sice neprimo, ale celkem jasne...'Proc by si komplikovali zivot s AMD, kdyz jim to s Intelem jede a prodaji co vyrobi a jeste riskovali si Intel nastvat proti sobe". Podle mne podobny pohled asi najdes v dalsich firmach taky. Pro AMD je to beh na dlouhou trat a jak si spravne napsal "investuji tam, kde si mysli, ze ziskaji nejvice".