Názory k článku Tržní podíly výrobců x86 procesorů: AMD má 20 % notebooků, ale servery pod 6 %

Pár poznámek:
1) Z čísel plyne, že poměr trhu desktopů a notebooků je 28,5 : 71,5
2) Z čísel jasně plyne, že to, že AMD tak neroste v desktopech není tím, že OEM trh je zakonzervovanější (to by nemělo AMD v noteboocích, kde OEM dělá 100 % trhu větší podíl než v desktopu). Daleko pravděpodobněji je to tím, že AMD nenabízí to, co si OEM trh žádá.
3) Ryzen založený na Zen 2 je pěkný propadák. AMD se s ním cpalo do segmentu, kde už dávno podíl získalo a tak tento čip Intelu moc neubral a AMD moc nepřidal (a to říkám jako člověk, co si ho koupil, aby zase fanatici neřvali, že je to jen mojí zaujatostí). Naopak Renoir, založený na témže Zen 2, je přesně to, co si trh žádá a s velkou pravděpodobností díky němu uvidíme za pár měsíců prudký nárůst podílu AMD na trhu desktopů.
4) Z uvedených předchozích bodů plyne ještě jedna věc, která se příznivcům AMD nebude líbit. Ryzen založený na Zen 3 je opět produkt z kategorie zbytečných. Zbytečných ve smyslu, že s ním AMD nemá šanci získat větší podíl na trhu. Tentokráte to už ale AMD vidí a zařizuje se podle toho. Podle posledních úniků to vypadá, že Zen 3 bude hlavně serverový produkt, který se zatím do desktopu podívá jen do high-endu a do nižších pater se dostane až s APU na něm založených.
5) V nesouladu těch serverových procent je vidět, jak Intel diverzifikuje své portfolio. AMD zvedlo svůj podíl z 3,4 na 5,8 %, a přesto dokázal Intel v tomto segmentu meziročně vyrůst o 43 %.
Malá osobní poznámka na závěr: Využil jsem současného poklesu ceny akcií Intelu a přikoupil. A to přesto, že věřím, že AMD bude získávat ve všech třech v článku zmiňovaných segmentech čím dál větší podíl.

Co se týká notebooků... ať koukám, jak koukám, největší podíl AMD procesorů mají 3200U a 3250U, takže to rozhodně se čtyřtisícovou řadou nemá moc společného...

Ono taky jedna vec jsou desktopy a notasy, kde ma cenu se zajimat o souboj x86 procesoru, protoze vyjma nejakych chromebooku a surfacu (oboji o nicem) nic jineho neni.
U serveru a obzvlast u storage jsou podily x86 nerelevantni, pokud nebudeme znat i celkove podily treba ve storage serverech, kde muze hodne velke procento mit ARM a firmy na nem zalozene.

@PDSFab alebo mittar - v tom teste editovania fotografií AIDA64/PhotoWorxx má program nejaký bug, alebo skutočne
dosahuje 3950X tak nízky výsledok ?

AMD má prestíž, Intel nemá proti 3950X nič a proti TR už vôbec, Renoir je tiež výborný. A to je tiež dôležité, aby sa firma dostala do širšieho povedomia, zákazky na 2x výkonnejšie superpočítače oproti konkurencii atď... Marže rastú, Intelu ukrajuje podiel zo segmentov, hodnota firmy rastie, plány sa plnia. Pre akcionárov ako Vás, je to pomalý rast, ale je.

Suhlasim s 2) . Ze viac ako zakonzervovanost je v pripade OEM problem to, ze OEM trh nedostava co si ziada. Suhlasim, ze ak AMD bude mat dostatok CPU Renoir, tak bude dost strmo rast. Taky CPU AMD chybal.
S 3) nesuhlasim. Zen(+) nebol este dostatocne dobry CPU oproti Intelu. To az Zen2 a tento segment bol najlahsie ovladnutelny AMD. Takze bolo dobre a logicke, ze sa na tento trh AMD zameralo ako prve. Teraz sa ma o co opierat pri presadzovani sa v dalsich segmentoch. Dobre rozhodnutie bolo aj chipletova architekrura, lebo popri desktope mohli jednym produktom riesit aj dalsi segment - servery. Nepotrebovali pre kazdy segment separatne CPU. Takto im stacia 2 CPU.
Ak by zacali naraz na vsetkych frontoch, tak by to urcite pre AMD nedopadlo tak dobre. Na to AMD v takom stave ako bolo nemalo.

10% podil, ktery vykazuje AMD je pocitany metrikou jen z 1S a 2S systemu. Urcitou logiku to muze mit, protoze AMD vic platformove nepodporuje. Na celkovem vysledku to ale moc nemeni.

Se podivej na to, kolik je za 4 mesice od uvdeni zalistovanych OEM modelu a jejich variant. Podle cisel co si muze zjistit na geizhals.de, tak jsou cca v soucasnoti na 300 modelech s APU Renoir. Starsiho Matise je cca stale 400 modelu zalistovanych za 1,5roku od uvedeni. Ten narust je podstatne rychlejsi nez cokoliv co AMD predvedlo doposud.

Jedná sa o benchmark v linku, trojročné + procesory majú lepšie skore proti R3:
https://mirovl.rajce.idnes.cz/PhotoWorxx/1452841750

Zen+ dokázal mezi 2Q/2018 a 2Q/2019 zvýšit podíl AMD v desktopu z 12,3 na 17,1 %.
Zen 2 (a to si budeme ještě nalhávat, že to opravdu udělaly jen a pouze prodeje Zen 2, já bych si tipnul, že se na tom spíše podílely Zen+ APU) za další rok zvedly podíl z 17,1 na 19,2 %.
Segment notebooků také rostl daleko rychleji, než segment desktopu, přestože v něm žádné Zen 2 až donedávna nebyly.
Bohužel lidi jako vy čísla nezajímají. Vy máte svou utkvělou představu, o které se mezi sebou vzájemně přesvědčujete, a realitu ignorujete.
Že měla čipletová konstrukce něco do sebe, vám neberu. Ale právě nástup a úspěch Renoiru, ale i všech starších APU, ukazují, že to byla jen z nouze ctnost, a že se to pro běžný segment moc nehodí. Hodí se to pouze tam, kde opravdu využijete víc než jeden výpočetní čiplet. V ostatních případech je to jen mrhání křemíkem za cenu dobrovolného zhoršování parametrů.

Hlavně tam nejsou započítány takové ty "Atomové" serverové procesory, které se prodávají jako housky na krámě. Ono když takové, letos uvedené serverové CPU (Intel Atom® Processor C3338R) stojí třeba 37 dolarů, nelze se divit, že jich "pár" prodají. Ovšem zdejší AMD fans mají jasno. Nejlepší serverový produkt je Epyc, a kdo koupí něco jiného, je buď hlupák nebo ho Intel podplatil.

Zbytečně v tom hledáte něco, co tam není. Já jen konstatoval, že Ryzeny založené na Zen 2 moc díru do světa neudělaly, na rozdíl od jiných produktů, třeba i těch 12/14nm APU, které v noteboocích (a asi nejen v nich) ve stejné době rostly výrazně rychleji. Tedy z dnešního pohledu možná mělo větší smysl vydat šesti či osmijádrový APU na starém procesu, když nemohli udělat rovnou 7nm APU. Ale u toho 7nm APU, moc nevěřím tomu, že by byl problém s tím ho vyrobit. Když dokázali už měsíce před vydáním Zen 2 uvést 7nm Vegu, která je 2x tak velká, než Renoir, zvládli by uvést APU taky. Jen si pravděpodobně tenkrát, když o tom rozhodovali, nemysleli, že APU by mělo mít prioritu. Navrhnout Zen 2 Ryzen asi taky nebyla úplně sranda. On to není jen ten jeden osmijádrový čiplet, ale i ten i/o čiplet, co je zároveň čipovou sadou.
Už od vydání prvního Ryzenu byla APU na druhé koleji. A změnilo se to až v okamžiku, kdy jim konečně došlo, jak obrovský je ten APU trh, a že není zas tak těžké se na něm prosadit. Můj odhad je, že priority se začaly měnit někdy v druhé polovině roku 2018, což už nezabránilo uvední toho "propadáku", ale v případě Zen 3 už stačili zareagovat, odsunuli jeho uvedení ve prospěch Renoiru. Z hlediska serverů to totiž nebude žádný zázrak, ale Milan bude jen mírné vylepšení Rome. Navíc dneska už ten serverový trh rozjeli, takže už nebude potřeba sdílet stejné čiplety napříč segmenty od desktopových čtyřjader, až po serverová 64jádra.

Vidíš a já dále četl. že výrobní kapacity byly vyčleněny podle předběžné poptávky. Naštěstí pro AMD je poptávka větší než se čekalo a chvíli potrvá trh zaplnit. (ono se to nevyrobí přes noc)
Předtím nestíhal vyrábět Intel nyní AMD vidíš v tom snad nějaký problém? Navýší výrobu a jede se dál. Myslím, že tady to odnesly menší firmy a AMD si tohle nedovolí u HP, Dell a pod...

One socket, two sockets. Jednopaticové a dvoupaticové servery (na jeden či dva procesory ... EPYC/XEON).

Ja Atom od Intelu mam a jen cekam, az mi umre na znamy bug ... ani zadara uz ...

Problem cisel je vzdycky problem jejich interpretace. Pokud jsem dosahl v nektere cast segmentu urcite kriticke hranice dosazitelnosti, tak uz dal neporostu nebo minimalne. Potazmo doslo treba k ukonceni phase obmeny HW a bude zase trvat treba 2 roky, nez nastane dalsi vyraznejsi kolo, atd. To jsou vsechno aspekty, ktere vy taky neberete v potaz. Takze ani Vase zavery nejsou bezchub, byt se zajladaji na "cislech".
Jinak nechapu proc nechcete akceptovat to, ze existuje setrvacnost u korporatniho OEM. To je x-krat omilany fakt. Zen2 ser very maji v absolutnich cislech na trhu nejmensi 'penetraci' i presto, ze jsou ve vetsine aspektu nejspis lepsi nez soucasne Xeony. Uspech Renoir je dany tim, ze se jej valka cast proda u Home useru, coz zjednodusene receno 'notebookovy retail' a pomer vykon/cena. Takze tady jde hezky videt paralela s deaktopovym retailem. Jinak plati i to co rikate, ze AMD nemela doted vyrazne zajimavejsi desktopova APU, takze tady OEM opravdu nemela moc co nabizet.

@RH
Tady se projevuje ten podstatne sirsi zaber Intelu. Tady mate pravdu.

@Kochren
Pravda bude asi nekde napul. Jedna casr je, ze nemeli dopredu dostatecne velke ordery od odberatelu, kteri po tom, co zjistili, jak se Renoir povedl, tak zacali navysovat dodatecne poptavky. Druha vec je, ze od urciteho bodu asi ani TSMC nafukovaci taky nebude. Kapacity maji zabrane, takze zalezi, kolik toho AMD dopredu nasmlouvalo a pokud by se najednou rozhodli, ze chteji treba +50% navrh, tak asi taky budou mit smolika. Podle mne je to kombinace obojiho.

Ono to nebude tak jednoduché s tím navýšením výroby. Pár měsíců nazpět samo TSMC uvádělo, že do konce tohoto roku by rádo zvýšilo kapacitu 7nm výroby na cca 140000 waferů měsíčně, což bude +/- desetina celkové produkce TSMC. I po plánovaném navýšení odběru AMD má mít cca 20% z té 7nm produkce (nyní cca 10%), přičemž se celkem s jistotou dá předpokládat, že to navýšení sežerou nová APU pro konzole.

Ale to je přesně o tom, o čem mluvím. Já neříkám, že Ryzen se Zen 2 jádry je špatný produkt. Jen říkám, že na trhu toho moc nepředvedl. A důvody, proč toho moc nepředvedl, jsou ty, o kterých píšete. Tedy z pohledu technologie je to výborný produkt, z pohledu finančního, to není žádná sláva. A to je zase rozdíl v pohledu mém versus většiny lidí zde. Většina lidí zde kouká jen na tu technologickou stránku a vyvozuje z ní, že když je to dobré, tak to má logicky finanční úspěch. Já se na to dívám přesně opačně. Úspěch to moc velký nemá, takže to pro firmu dostatečně dobré není, přestože je to dost dobré pro mě jako jednotlivce zákazníka, který si to klidně koupí.
Že je něco x krát omílané, z toho fakt neudělá.
Ten OEM segment v desktopu mají prakticky stejní hráči, jako celý notebookový segment. Zatím jsem neslyšel jediný argument, proč by titíž hráči měli být v jednom segmentu zakonzervovaní a v druhém ne, zvláště, když ten segment, kde jsou údajně zakonzervovaní je alespoň 4x menší.
Vy alespoň přiznáte, že AMD pro OEM desktop neměla dosud moc co nabízet. Bohužel většina ostatních to naprosto ignoruje a hází to jen na to zakonzervování.

A proč by ne? Server nutně musí být superpočítač se stovkami jader? Nemusí.

A Ty snad víš kolik mají a nemají nasmlouvané? Zda mají rezervy? Ne nevíš. To se uvidí... Jakmile začnou lamentovat firmy jako HP, DELL a pod pak je opravdu problém... Ti lamentovali společně s Apple před nedávnem u Intelu. Nějak mi v tu chvíli chyběly Tvé posty na toto téma...

Nejhorší smrt je z vyděšení.

Ale jasne a to ze se rozjela na plno masinerie kolem novych konzoli tomu taky nepomuze. Ja jen ze tady mistr Hnizdo vi jako vzdy prd... Ale proto ze se to stalo AMD tak si rad prihreje polivcicku. Jinak AMD se urcite snazi v prvni rade uspokojit velke hrace. Ti mensi si musi pockat. A co se vsude psalo, tak vzali i cast kapacit po Huawei, takze muzou mit rezervy. To tu nikdo nevime. Vse ukaze cas, zda si zacnou stezovat i velci hraci.

I blbá domácí naska je server. Na co tam potřebujete hromadu jader a vláken?