Názory k článku Únik: Intel procesory Alder Lake už budou mít paměti DDR5, turbo spotřeby Rocket Lake

"Asi to intelákům vrací za posměšky vůči dřívějším"
.. ano :)

Nejsem fanatik, ale taky nemám rád blbce. A tak si dovoluji jim ordinovat stejnou medicínu, kterou oni ordinovali v diskusích celá leta. Jak je vidět, spousta z nich to nedokáže rozdýchat a opačné garde jim nesvědčí. Pro mě to je sranda a určité zadostiučinění, kdy se ukazuje, jak někdejší "racionálové" kteří si dělali srandu z "AMD fanatiků" (upřímně, nákup třeba FX-8xxx/9xxx podle mě nešel a nejde obhájit, snad kromě FX8350 pro laciné stříhání videa) se stávají iracionálními "fanatiky", kteří berou >200W spotřebu jako něco normálního, přičemž ještě před rokem si dělali legraci z o 50W vyšší spotřeby Radeonů proti nvidii a byl to pro ně validní argument proč nepreferovat AMD. Dnes jim nevadí 100W navíc a hlavně o tom vůbec nemluví.

Takže já jen tak trochu nastavuju zrcadlo... a je mi úplně jedno, jestli si někdo koupí v dnešní době Intel. Moje peníze to nejsou.

P.S.: každému, kdo chce slušně diskutovat, slušně odpovím a snažím se věcně a racionálně argumentovat podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. No a z Jaycopíků si dělám legraci.

A pozor, až Intel uvede lepší procesory než má AMD, tak si ho zase rád koupím. Měl jsem ho skoro 10 let a byl jsem spokojený.

Takze zase nic Vladar..porad jsi nevysvetlil, co by mi na tom testu melo vadit , krome toho, ze je to web, o kterem slysim poprve v zivote a podle toho taky beru jeho vysledky :) Maly hint pro tebe..podivej se na pouzity chladic, i kdyz u tebe to bude asi stejne zbytecne.. ;)
Jinak dam ti tu namerene teploty z jineho webu, at si trosku zchladis tu svoji dementni teplotu :)
https://www.computerbase.de/2019-11/amd-ryzen-3950x-test/4/#abschnitt_keine_ueberraschung_bei_der_temperatur
(Test: Temperatur der CPUs)
doporucuji srovnat obzvlaste 3950x s 9900ks :D :D :D

V pohodne Vladarko, ja jsem necekal, ze neco z toho pochopis. Drz se svoji parkety..Intel achani a vystrely do tmy..
Ony ty prispevky jsou spis urcene pro druhe, kteri to schopni pochopit jsou ;)

Samozrejme :D
Uz ti zase dochazi medikace a nebo spis jsi si ji zase vubec nevzal..hlavne kdyz ty jsi letadlo ;)

Že vy nevidíte jediný důvod proč si koupit Intel je tím, že jste zaslepený. Existuje snad pro desktopy něco s více než 4 jádry a integrovanou grafikou od AMD? Neexistuje. Tedy tady máte ten jeden důvod.
Jinak samozřejmě existuje daleko více důvodů, proč si koupit AMD, ale o tom není řeč.

tynyt:
U té spotřeby se naučte argumentovat logičtěji. On je totiž dost propastný rozdíl mezi grafikou, co žere při hraní o 50 W více a procesorem, který žere o 100 W více v nějaké stress benchmarku po dobu pár desítek sekund. Navíc samozřejmě těch 100 W jste značně záměrně nadstřelil.
Když na tomshardware testovali osmijádrové Ryzeny, vycházela jim spotřeba v extrémní zátěži u Intelu o cca 30 W vyšší. Tedy při nějaké normálnější činnosti, jako třeba hraní her, to bude sotva polovina a při těch méně náročných činnostech se karty obrací a Intel žere o 5 až 10 W méně.
Tedy argumentovat na nevýhodnost Intelu spotřebou, je podle mě dost mimo. Jsou dva daleko lepší argumenty, proč si koupit AMD a ne Intel. Jeden je lepší výkon a druhý je cena, ať už samotného procesoru nebo celé platformy.

RH: grafika se dá locknout na maximální refresh rate monitoru, stejně tak spousta lidí hraje příležitostně a většinu času grafika jede ve 2D (tak to mám třeba já).

Takže ono to s tou logikou je takové ošidné... :-)

Oněch 100W rozdílu je IMHO moc nadstřelených není. Čistě matematicky je to 80W, a to za předpokladu, že majitel nejvyššího K-modelu nebude taktovat - což je zase trochu nepravděpodobné, s ohledem na cenu a záměr majitele mít co nejvýkonnější stroj. A srovnávejme prosím srovnatelné - já srovnával maximální zátěž, protože na tu jsou takto výkonné procesory určeny, na hraní stačí koupit Ryzen 3600 za menší obnos. Stejně tak se bude posouvat průměrná spotřeba mimo max. zátěž.

V neposlední řadě je třeba říct, že na to, aby Intel podal takový výkon jako je vidět v recenzích, je třeba, aby mu chlazení umožnilo běh na PL2 po celou dobu tau. Jinak to totiž znamená výkon jiný, nižší, než očekávaný. Takže těch ~225W (a do budoucna 251W) význam má, a to ne zrovna malý a argument spotřeby (byť letmé) je více než platný.

Jeden důvod mě napadá. Ale třeba to je jen z nedostatku zkušeností, protože jediný AMD procesor (a také můj první procesor vůbec), který jsem kdy měl, byla 486DX2-50 (ale to už je 26 let). Když jsem si karanténu krátil sledováním YT, tak poměrně častý jev při případných problémech prvního zapnutí PC s AMD bylo třeba proto že měli moc nový CPU, který nebyl v BIOSu. Jindy to byla už poměrně stará 1080Ti, která v desce s AMD neběžela. Vyměnili tři desky (Asus) než přišli na to, že to je grafikou. Nenapadlo je to, protože grafiku vytáhli z intelácké desky, kde normálně běžela (případ na Jayztwocents ;). Čili mám docela obavu, že když si nakoupím komponenty, tak poběžím do prodejny, jestli mi nepůjčí starší procesor, abych si upgradnul BIOS, jestli mi nepůjčí jinou grafiku nebo paměti. Za dobu, co jsem skládal intelácké systémy, se mi tohle přihodilo jen jednou. Ale třeba jsem měl jen štěstí. Nejsem takový “builder”, takže jestli jsem za tu dobu postavil 30 počítačů...? Jistě. AMD desky teď podporují několik po sobě jdoucích generací CPU, takže se může stát, že koupím desku, která už nějakou dobu ležela na skladu a nový procesor v ní logicky nepojede. Ale zase několik let stará běžná grafická karta? Jsou fakt desky pro AMD tak vybíravé? Neříkám, že to je problém AMD, jako spíš výrobců desek, ale nedělá to dobrý dojem jako na celek. Nebo to není tak strašné?

RH: já hlavně tedy nevidím rozumný důvod párovat např. 8-jádro s integrovanou grafikou. Všechny (opakuji: všechny) i7 a vyšší co tu v práci mám, jsou osazeny nějakou quadro nebo firepro grafikou.
Jediný, kdo využije CPU a nepotřebuje grafiku jsou Excelisti, ale těm 4 jádra bohatě stačí.

"to je lez. vzduchovy chladic schopny odvest spickovych 150-200W neni nic noveho"
.. noveho to zvlastne na HEDT platforme nic neni, ale na desktopu cisla okolo 200W rozhodne nove jsou. To ze se daji koupit vzduchove chladice jako krava je pravda, ale taky musis tomu prizpusobit vyber skrine a dalsich komponent, desku, dat si pozor na pocty osazenych RAM slotu atd. Jednoduse cim vyssi spotreba CPU, je tomu potreba prizpusobit cely build.
Ja mam sice celkem maly, ale na danou velkost porad spickovy NH-12S s TDP vyrobcem 165W a kdyz se zacne TDP splhat k 150W, tak jde videt, ze to presahuje optimum a zacne byt slyset vetrak. U Fery bych si tipnul, ze i pres deklarovane 180W na tom nebude lip. Takze zacnou zbyvat monstra jako NH-15, atd.
Jinak u toho hrani staci, aby si nekdo zapnul SW render pro OBS a mas 8jadro vytocene o level vyse.

@Aznoh.. Vladar je opravdu zoufaly troll. Mne uz ani nebavi si z neho strilet, protoze nepobira vlastne nic, co se tu pise. I u tech vlastnich prispevky, na kterych se snazi dokazovat neco, co tam vlastne neni, si soupe vlastni goly...a nepobira ani tohle

@Nukie
Kompatibilitu AMD desek je potreba sledovat. Muze to byt neprijemne pro nove zajemce, kteri netusi, ze neco takoveho existuje. Jinak web-shopy casto nabizeli moznost flashnout kompatibilni bios.
Na druhou stranu pro stavajici majitele to nabizelo vynikajici upgrade-path, jaky tady dlouhe roky nebyl. Ted to AMd bohuzel zarizlo taky...

Hele, tak az dojdes do situace, ze to nepujde, tak jsem te varoval :))
Nic ve zlem, ale to co pises zni trochu moc jednoduse..ja ti tady klidne hodim obrazek moji mATX bedny, ktera nepatri k nejmensi a jsem zvedavy jak tam ten Grandis narves ;)
Dalsi vec je, ze zalezi, kde jsou sloty na desce a jak tam celkove po osazeni chladice misto. Ja nerikam, ze to nejde, jen rikam, ze u nekterych kombinaci je to problem.

Jednim z duvodu pro koupi Intelu muze byt to, ze AMD v dane kategorii nema co nabidnout. Treba kombinace (1) podpora vic nez 128/256GB RAM (cili (L)RDIMM) a (2) takt pres >4GHz. Posledni mesic sice AMD uvedlo Epycy F, ale Xeon W-2/32xx je na tom stale jeste frekvence a doufam i vykonem na nekolika vlaknech lepe.

tynyt:
A zase do toho taháte výkon. Výkon vám nijak neberu. AMD ho má v průměru vyšší. Váš problém je, že když mluvíte o výkonu, říkáte, že AMD ho má vyšší, ale když mluvíte o spotřebě, mluvíte o situaci, kdy Intel ten výkon AMDčka vyrovná za cenu spotřeby.
Když se podíváte:
https://www.tomshardware.com/features/amd-vs-intel-cpus

Tak vyhrálo AMD, můžete být v klidu. Ale podívejte se na testy spotřeby. Třeba AIDA Stress 9900K 113 W proti 3700X s 90 W. Rozdíl 23 W. A ano, nataktovaná 9900K na 5 GHz o dalších 62 W víc. Ale vy samozřejmě jako správný demagog vezmete tu vyšší spotřebu a porovnáte jí s tou standardní u konkurence a ejhle, rázem máme o 85 W více.
Doufám, že teď s nástupem Comet Lake se najde nějaký web, který se těm procesorům podívá na zoubek a otestuje i tyhle věci. Třeba spotřeby na různých frekvencích, spotřeby při normálním chlazení a dlouhodobé zátěži atp. A ne, nečekám, že z toho Intel vyjde vítězně. Čekám ale, že ten rozdíl nebude nijak katastrofický jako ve vašich příspěvcích.

tynyt:
A jsme opět u toho. Vy něco nevidíte a nechápete, že to někdo jiný vidí.
Že 4 jádro stačí každému, jsme tu už měli ze strany Inteláků, těď to budete pro změnu prosazovat vy, který si nedovede představit nic jiného, než Excel, u kterého si troufám, tvrdit, že 99 % uživatelů výkon vůbec nepotřebuje. Ale jsou samozřejmě i jiné věci. Z věcí, které dělám já, třeba virtualizace či komprimace (to je asi věc, kde mě výkonově trápí má i5 2500K nejvíc - denní záloha pracovních dat vytíží procesor na maximum na 20-25 minut). Občas dělám ještě optimalizaci png (což je dost opruz, kdy A4 to optimalizuje tak 10 minut) a semtam nějaká ta konverze videa, ale to nedělám tak často, aby mě to trápilo. Grafika GT 1030 mi výkonově v pohodě stačí, takže by mi určitě bohatě stačila i nějaká moderní integrovaná. Ta ze Sandy Bridge už bohužel nestačí.
A ano, jak dokazuju na svém příkladě, tak čtyřjádro mi stačí. Ale když budu upgradovat, tak si pořídím něco lepšího. Zatím se mi nejvíce líbí osmijádrový Renoir, pokud to tedy AMD nezabije nějakou přemrštěnou cenou.
Koupit si Ryzen 3700X je taky varianta, ale GT 1030 k tomu jsou další 2 tisíce a výhoda vaší oblíbené spotřeby by šla do háje úplně.

A co jsi tim chtel rict vrabcaku? Ze se musi umet spravne vybirat komponenty? To jako mas pocit, ze jsem mluvil ve svem prispevku o necem jinem?
Ja chapu, ze kdyz se jedna u Tebe o Intel, tim padem nic neni problem..100W sem 100W tam, high-end komponenty jasne, high-end chladic jasne, vsechno je no-problem. Ale kdyz se jedna o AMD...50Mhz nizi ST takt u AMD...BIG PROBLEM ;)

Ono mozna, ze s prichodem Alder-Lake nebo jeho nastupcem to Intel konecne trochu dorovna, tak pak vrabcaku zazijes s bacou zase lepsi obdobi. Nebudete se muset aspon skubat, ze +100W preci na uchlazeni CPU neni 'zadny problem' ;)

Nukie - proboha, vyčítat nutnost update BIOSu při zakooupeí ového CPU je nesmysl, zvlኝ, když to samé se týkalo naprosto stejně Intelu, když přišel KabyLake, také se sposta PC stavěl z 100ové řady čpsetů a byl potřeba upgrade Biosu s CPU Skylake, než se tam dal KabyLake...

"v rade testov prekonáva 3900X."
uplne stejne jako 9900k..zejmena herni testy..to nikdo necekal :D
Spotreba jen "75W" vyssi nez AMD s 2jadrama navic :D
Jinak "plus 100W sem nebo tam" tomu se rika "sarkasmus"
Vladar, ty kudy chodis, tudy musis zvonit :D
Mne je uz blby z tebe delat neustale vola..ale kdyz ty si sam nahravas na smece...:D

Tie niektoré testy sú nejaké divné asi preto, že ich robil pes :D

ja bych pockal na ofiko recenze ;)
Tam kde mel Intel navrch, tak bude mit stale navrch. Kde ma/melo AMD navrch ala 3900x, tam jej Intel za cenu nesmyslne spotreby mozna dozene, mozna ne. A to je cele.

ja koukam na grafy, ne na obrazky.
jinak dobry debilku, ja myslim, ze uz jsem s tebou stravil dost casu dneska..

@aznoh
to nema cenu..
;)

hnízdo: ty, jeden z největších trollů a provokatérů máš co povídat. BTW na trolling můžeš buď nereagovat, nebo reagovat slušně (klidně trollením) - obojí považuju za akceptovatelné.

hnízdo: nahoře jsi tvrdil, že i9 je převážně na hraní. Tak jsem teď zmaten, platí tedy výrok, že nejčastěji se s i9 hraje, nebo výrok, že 500W musí stačit, protože se s i9 většinou nehraje?

????

Celkem se da pouzit i analogie uvedeni Vegy. Ta prisla taky o rok pozdeji a dorovnavala vykon, ktery tady uz byl. Intel je o chlup rychlejsi ve hrach, ale to uz byl i tak, takze se paradigma nezmenilo. 10th generace Intelu je AMD Vega..neurazi, sve fanousky si najde, ale zaroven neni nic nad cim by nekdo jasal a spotreba/narocnost platformy to tahne dolu.

RH, gogo: ano, Intel po roce řekněme srovnal skóre. Bohužel kromě pouhého srovnání výkonu je jinak ve všem horší - cena, teplo.

A co se týká výkonu 3700X s 90W vs. 9900K bez OC: ten rozdíl 23W v neprospěch Intelu ale taky znamená, že ta 9900K je zároveň POMALEJŠÍ, proto ji všichni popohánějí na frekvencích a ona pak jednoduše na 5GHz sice 3700X lehce překoná, ale za cenu oněch dalších 62W.

Z mého pohledu je to stále o tomtéž (a opakuji, jde o analogii historie s AMD FX v opačném gardu): aby Intel dosáhl výkonnostních parametrů AMD, musí se taktovat a prostě žere i trávu u cesty. K tomu si přidejte mmaďara, který tady vykřikuje bláboly o 5,4GHz a máte "očekávanou" sestavu. Tohle není žádná demagogie, to je realita. Opravdu si myslíte, že si někdo koupí ultradrahou "herní" sestavu s i9 a bude koukat na grafy a testy, kde mu to bude natírat lacinější AMD? Tihle pošuci budou taktovat, aby dokázali svou utkvělou představu o PCMR/Intel.