Tak říkám to tu dva roky, tady na cnews mě za to nadávali jedinci, ale vedle na diitu mi nadává půlka osazenstva. AMD všechno vsadilo na jednoho koně, na procesory. Ryzeny jsou opravdu skvělé a z krátkodobého hlediska to pro AMD byla výhra. Jenže zájemci si procesory už nakoupili a nebudou zase hned měnit kvůli tomu, že AMD vydá novou o něco výkonější řadu. Prostě po tom půstu s maximálně čtyřjádrovým Intelem byl Ryzen jak zázrak z nebe. To je pryč. Intel dneska nabízí víc jader než AMD a na tomto místě nehodnoťme, že se jedná o jádra zkriplená, které nemají ani třetinu výkonu jader na Ryzenech. Proto se procesory staly zátěží na noze AMD a tohle by AMD měla pochopit.
Když už teda AMD nezvládla RDNA2, karty se téměř neprodávaly, tak by měla grafickým kartám nahodit prioritu v generaci RDNA3, protože stejného potenciálu jako procesory mohou dosáhnout jedině tehdy, když se jim AMD bude odpovědně věnovat a novým Radeonům nasadí stejně agresivní cenovku jako je kdysi měly Ryzeny!!!
"AMD všechno vsadilo na jednoho koně, na procesory. "
No já to v tom článku nerozpitvával, ale když se podíváte na tu druhou tabulku, tak je tam docela ukázková diferenciace, která je teď hezky drží - client má sice 53% propad, ale ostatní segmenty nemají pokles a celkově to tedy dopadá ještě celkem OK.
to se dalo čekat. Kdo správně akcie AMD prodal slušně vydělal. Přeci je to firma bez zázemí (továren) takže scénář dump and pump v různých variacích se přímo nabízí. Pro kolos typu Intel je to mrzutost, pro AMD, kolibříka bez tukových zásob je to vážný problém. Nakonec nejlepší scénář by byla fůze se Samsungem co už se tehdy nabízel - z AMD by se stala akorát malá vývojová kancelář typu ARM. Hlavně by za nimi stálo pořádné jméno i výrobny co by pracovaly na míru bez soutěže s konkurencí.
Tak minimálně polovina z toho propadu jde na vrub odloženým nákůpům v souvislosti s očekávanými novými procesory. Uvedení GK i CPU a dokonce AM5 a DDR5 v jednom krátkém období sečte tyhle negativní faktory dohromady.
Není to zas takové drama. Drama by bylo kdyby negativní trend pokračoval ve 4Q s vánočními nákupy, kdy budou na trhu jak nové procesory tak karty i platforma.
NEž budete protestovat, kopili byste si nový PC v posledním kvartále, když víte co bude koncem roku v nabídce?
Já tedy opravdu ne, pokud by to nebyla zoufalá nutnost.
Jen bych si dovolil některým diskutujícím připomenout, že více než 80 % prodaných procesorů (na kusy) jsou ty notebookové. AMD tyto informace tají, ale Intel v tom minulém čtvrtletí reportoval, že notebooky tvoří 67 % tržeb za procesory a desktopy 33 %, a taky, že zatímco desktopy mu klesly o 13 %, tak notebooky o 20 %.
Předpokládám, že u AMD bude také platit, že většinu toho propadu bude mít na svědomí notebookový segment (zvláště, když AMD má v noteboocích větší podíl na trhu než v desktopu). Více se asi o propadu prodejů AMD dozvíme paradoxně z výsledků Intelu, kde nám prozradí, jak moc šly dolů desktopy a jak notebooky.
Až budou mATX desky s A620 / B650 a k nim Ryzeny 3 s integrovanou grafikou za odpovídající cenu, tak to bude jiná. Bohužel zatím z toho není nic. V nabídce je momentálně jen ATX X670 nejlevnější lehce nad 7000 Kč a nejlevnější Ryzeny začínající na 8890 Kč (R5 7600X) + ještě RAMky DDR5. Kdo toto za danou cenu do kancelářské sestavy koupí ?
Myslím si, že řada lidí čeká na X3D modely Ryzenů 7000, po tom co předvedl 5800X3D. Za těch pár měsíců bude již nabídka MB úplná a DDR5 asi bude možné k V-cache volit z těch pomalejších/levnějších.
Wendell z Level1techs úspěšně zkoušel pomocí PLX bridge namnožit PCIe sloty/linky (a to včetně separace IOMMU group). Snad se nějaký výrobce pochlapí a předvede WS MB s více PCIe 8x/16x sloty.
AMD bohužel trefilo blbou dobu, trh je extrémně zasycený z doby covidu (nákupy na home office/distanční výuku) proto obecně poptávka po pc/ntb klesla. Další věc je makroekonomická situace, je tu hospod. krize, kterou zatím drží na uzdě jen nízká nezaměstnanost, kterou drží státy uměle pumpováním peněz do ekonomik (na úkor růstu inflace). Třetí problém je nová platforma, její prodražení + nutnost DDR5. Tohle nebude pro (nejen) AMD jednoduché období.
" Jenže zájemci si procesory už nakoupili a nebudou zase hned měnit kvůli tomu, že AMD vydá novou o něco výkonější řadu."
Ryzen 5000 jsou na trhu 2 roky. Ano zájemci si procesory už nakoupili.
Ryzen 7000 jsou na trhu 2 týdny ale vizionář Redmarx už dnes ví že se nebudou prodávat.
Ze tvých čísel to vypadá, že notebookových procesorů se prodá nejen více, ale ještě navíc i za vyšší cenu. Je to tak?
Jinak, prodej notebooků na straně AMD hodně brzdí sami výrobci notebooků, kteří odmítají prodávat notebooky s procesory AMD, nebo prodávají jen starou generaci, nebo lépe vybavené notebooky prodávají výhradně s intelem, což nedává žádnou logiku, ale výrobci notebooků to dělají.
Přesně rto mě také napadlo.
Tedy je období, kdžy lidé nebo hodně lidí již nechce kupovat Ryzeny 5xxx, protože přece nebudou kupovat starou generaci, ale současně vyčkávají na nákup Ryzenů 7xxx, které byly sice již vydané a jsou v prodeji, ale nejsou v prodeji levné desky.
Před vydáním nové generace se vždy zmenšují prodeje, protože lidé čekají na novou generaci. V tomto případě čekají na levné desky pro novou generaci.
V případě notebooků mohou také čekat na příchod generace 7xxx
Grafické karty se naopak prodávaly velmi dobře a prodalo se naprosto vše, co se vyrobilo, protože byla těžební horečka.
NVidia si vydělala víc, protože toho vyrobila víc. Kdyby AMD vyrobilo 3x tolik grafických karet, tak je do jediné všechny prodá, protože byla těžební horečka. Tedy chybou bylo, že si AMD nedomluvilo ještě větší výrobní kapacity, ale nemůžeš tvrdit, že se grafické karty nepovedly, protože o tom to vůbec nebylo.
architektura bigLittle mě napadla už v době, kdy se dělali dvoujaderné procesory.
bylo by fajn vyrobit jeden a půl jaderný procesor tedy 1 velké + 1 malé jádro a nemuselo to být v té době drahé dvoujádro.
také mohli tímto principem přijít na trh vícejaderné procesory dříve.
určitě jsou aplikace kde je vhodnější hodně malých jader.
ale kdyby nyní udělalo AMD svoji verzi bigLittle, tak bude bigLittle na trhu zcela zbytečně dvakrát.
To jo no. Spíš to vidím tak, že se AMD zaměřila na kování podkov a nic jiného. Ve chvíli, kdy mají všechny koně okované, začíná jít poptávka po podkovách dolu. Jako první se to děje u Clienta a již je to zde vidět. Není situace úplně tragická, i Clienti budou časem potřebovat podkovy vyměnit a zatím jsou s podkovama AMD spokojeni, takž dost pravděpodobně po nich sáhnou opět. Já jen říkám, že dočasný přebytek podkov mohla AMD řešit ohlávkama. Prostě by se zahojili na prodeji ohlávek, jenže ohlávky přiznejme si to nebyly ideální, AMD je dost odfláklo. :-/
tak ked nezmyselne nastavim do defaultu 200+W spotreby, potom musim vyrobit dosku, co to utiahne, ze.. Na druhej strane Intel ma 200+W spotreby a asus tuf gaming mas 170€. Lebo nemohol si tie procesory nastavit na -5% vykonu pri 105/144W a stacili by ti rovnako silne dosky ako mal ryzen5000, kde ked si zapnes PBO, stale ta doska unesie 215W 5950x
Proste toto sa fakt nepodarilo.
Je to přeci úplně jasné, pokud se jednu sezónu neurodí jablka, neurodí se ani hrušky! Opravdu? ::)
CZC aktuálně prodává 1541 notebooků s procesorem Intel a 451 notebooků s procesorem AMD. Přitom v retailu je poměr prodávaných notebooků mnohem lepší pro AMD než-li je to ve firemním sektoru. Zatímco pro Intel jsou notebooky extrémně důležité, pro AMD nejsou bohužel důležitější než prodej desktopových procesorů.
Ano, vím to už dnes a stačí trochu myslet a věděl bys to taky. Ryzen přišel v době Skylake, kdy upgradovat z Haswellu nedávalo smysl, výkon se zvyšoval jen mírně a hned po té Kaby Lake zvýšil výkon tak nepatrně, že to ani nebylo poznat. Nabídka AMD nebyla v té době ani na úrovni Sandy Bridge a trh šel dolu, počítačů se prodávalo rok od roku méně.
Přesně v tu chvíli přišlo AMD s Ryzenem a posléze s vylepšeným Ryzenem + a hodilo na stůl nabídku, která zvyšovala výkon díky dvojnásobnému počtu jader o 100%. Tomu odolal málokdo a trh s procesory začal rapidně růst.
Přes všechnu úctu k AMD, vydání Zen 4 neohromilo. Pozor nenadávám, budou to dobré procesory, ale revoluce se nekoná. Navíc teda desky AM5 a paměti DDR5 jsou zatím hodně drahé. Je tedy více než zřejmé, že tu není nic, co by nutilo zákazníky obměňovat hardware a nové procesory se budou prodávat převážně jen do nových počítačů. Počet nových počítačů někam nově (NE výměna) víme, že každým rokem klesá.
Jak říkám - jednoduchá matematika!
Jen vás trochu opravím. Vy jste 26. 4. 2019 psal: "Shortuju Intel na $20"
V té době stála akcie asi 52 dolarů. Pokud byste short držel do této ceny, tak nejenže jste jí nikdy nedosáhl, ale už jste byl zruinován, protože ty akcie se mezitím dostaly až na 68 dolarů.
Když sečtete od té doby nejnižší cenu 25,66 (včera) a přičtete k tomu od té doby vyplacenou dividendu 4,75, pořád jste o 50 % výš, než je těch vašich 20 dolarů.
Tedy to, že jste tenkrát mlel kraviny, stále trvá.
"alder lake je v noteboocích tragédie,"
.. jsem rad, ze nejsem jediny spolu s par dalsimi exoty jediny, kdo si toho vsimnul :)
Mobilni Zen4 vypada na jeste vetsi pecku, nez byl mobilni Zen2/Zen3, ktery zacal Intelu radne ukusovat z trhu.. Skoda, ze 6xxx verze v "U" nebo HS verzi, se nikde moc neobjevuje.
Když se podívám na statistiky Mercury Research ze srpna letošního roku, vidím, že AMD mělo v desktopech podíl 20,6 % a v noteboocích 24,8 %. Tedy, když u Intelu tvoří notebooky 67 % obratu, je celkem nepravděpodobné, že by to u AMD mělo být méně (když jich poměrově prodá více než Intel).
Ale možná, že každý žijeme v jiné realitě, a v té vaší nevěříte číslům a dáte jen na své dojmy.
Proč bych měl být zruinován, vlastní zkušenost z přepákovaných obchodů? :D Demagogie. Vypisuješ tu něco o dividendách (podvědomě si zřejmě obhajuješ to, že ty akcie furt držíš i během těch brutálních propadů), já ale neřeším kolik jsi nebo nejsi v mínusu, ale pouze cenu akcií. Když už jsi ten starý thread dohledal, tak na moje "Shortuju Intel na $20“" jsi odepsal: "Takže i kdyby přišla krize sebevětší, tak nízko ty akcie nepůjdou." Pořád si tím jseš při aktuální ceně $25 tak jistej? :D
Stejně tak jsi mi psal, že blábolím, když jsem tvrdil, že jak akcie AMD prolomí $35, tak to bude rychlý fičák směrem nahoru. Jak to dopadlo víme... :D
https://www.cnews.cz/amd-ryzen-4000-notebooky-apu-renoir-uniky-osm-jader#comment-221403
A to Vám nedošlo, že Rusko je veliký trh? Nezaregistroval jste sankce které byly v souvislosti s válkou na Rusko uvaleny? Z toho by nemělo být zas tak těžké implikovat, že když se na Ruský trh dostane zboží od AMD tak bude předražené a moc Rusů si je nekoupí?
To Vám z toho vyplyne že "Na Ukrajině válčí AMD? ???? ???? ????Ty jseš dobře zmatenej. Co bereš za matroš?"
Asi toho chci po Vás moc, že?
Přesně tak, klesá celý počítačový segment a je možné si to odvodit z článků, jako je právě tento.
Ale právě proto mě překvapuje, že jste přikupoval akcie intelu, protože "jsou zrovna levné".
Jestliže klesá celý trh s počítači, tak si akcie zákonitě budou ještě levnější a levnější.
Čímž nehodnotím firmu intel, ale celkový stav počítačového trhu.
když to srovnám, tak vydání ryzenů 3000 a 5000 mohlo skutečně více táhnout prodeje, protože lidé na ně mohli upgradovat na stejných základních deskách, výměnu ryzenu 1000 za ryzen 3000 / 5000
naproti tomu ryzeny 7000 jsou jenom do nového počítače a koupit si rovnou celý nový počítač není tak motivující, jako prostý upgrade.
na druhé straně většina lidí za životnost počítače upgrade stejně neudělá.
ale i tak by bylo dobré se zamyslet, jaké prodeje by byly, kdyby ryzen 7000 byl uršen do patice AM4.
nejspíš by nebyl tak výkonný, ale mohl by být levnější a největší úspora peněz by byla na straně desek a pamětí. + a k tomu by byly možné upgrady pro lidi, co AM4 desku již mají.
za těchto okolností mohli být prodeje procesorů o 25% vyšší a možná i o 50% vyšší a tímpádem by nebyl žádný propad prodejů.
Mně těžko může nějaký pákový obchod zruinovat, když žádné nedělám. Ostatně i kdyby akcie klesly na nulu, tak mě to nezruinuje, protože v nich mám jen přebytečný majetek a to ještě jen cca polovinu.
A Intel od té doby jen nejdržím, udělal jsem pár prodejních obchodů, ale z větší části ho přikupuju, poslední dobou dost intenzivně (za mě sázka na jistotu, ale rád si poslechnu váš názor na další vývoj).
O dividendách mluvím proto, že to jsou zisky těch, co ty akcie celou dobu drželi, proto je logické je připočítat k ceně. A ano, vsázím na to, že Intel na 20 dolarů neklesne. Ale uvidíme.
S AMD jste měl pravdu, to vám neupírám. Jen bych se trochu ohradil proti tomu, že jsem vám psal něco o blábolení ohledně těch AMD akcií. Pokud dobře vidím, psal jsem jen celkem neutrálně, že tomu nevěřím.
Část propadu může být způsobeno tím, že se AMD samo sebe připravilo o Rusko.
Pro AMD i Intel i NVidia je mimořádně hloupé, že odmítají dodávat do Ruska a mít z toho tržby.
Ještě bych to pochopil v době cryptoměnové horečky, kdy AMD a Nvidia beztak nestíhaly vyrábět grafické karty, jak obrovská byla poptávka. Ale nyní, když jsou prodeje prudce dolů, je mimořádně hloupé se připravit o zákazníky v Rusku jednoduše tím, že jimi pohrdají.
Redmarx 8.10.2022 at 14:01
Dal jsem Vám šanci abyste mi řekl v čem Váš příměr nesedí. Evidentně to nevidíte nebo nechcete vidět.
AMD dělá v jednom odvětví a to ve výrobě chipů. Ten Vás je o různých odvětvích jako kovařina a brašnařina. Dokazujete jak se mýlíte a jak má RemMes pravdu když píše že "Redmarxi, že absolutně nerozumíš tomu, co AMD dělá a proč"
Ok, už jsme se někam dostali. Řeč byla o shortu a finální ceně pro jeho ukončení, to s dividendami opravdu nijak nesouvisí a je nesmyslem něco přičítat..
Ale v pořádku jsi investor, já hlavně trader. Za mě obecně.. své shorty technologických akcií mám ze 70% ukončené, vybral jsem velkou část zisků. Čekám už pomalu nějakou konsolidaci, už to začíná být zajímavé pro nákup. Intel $25 - $20 moje buy zóna. Uvidíme co makro, pokud krize bude pokračovat dalších 3-5 let může to jít i níž s nějakým panickým výplachem. Ale z dlouhodobého pohledu je tahle aktuální zóna už pěkná i s ohledem na divi.