Názory k článku Vega 10 dřív nebude. AMD prý novou architekturu GPU stále chystá na rok 2017

:D pro smilování boží .. hlavně ať ta vega "někdy" přijde.

červenej tábor na ni čeká jak na příchod nového boha. ikdyž osobně v to moc nedoufám, možná proto že jsem ateista .)

polarisem rok 16 prokaučovali tak snad 17náctku tolik neproserou (16 - žádnej vyloženej top highend, žádné kvalitní laptopové čipy mno..v době kdy se prodá více notebooků než desktopů hm nechápu).

Odjakživa se vždy první grafiky od ATI/AMD vydávaly v mainstreamu a hi-end až s nějakým odstupem. Předpokládám, že žádný troll nebo web to neovlivní ani v budoucnu. ;)

Ciže leto 2017, nj rok po Polarise. Zrejme lepší ťah najprv všetky prostriedky sústrediť na CPU a až potom na GPU, ako to nemastne neslane skúšať dostať na trh naraz.

460 470 480 vse top a vse rovnou jak v desktopu tak i notebooku.
kdyby mela amd nekoho chytreho tak to rovnou vydaj i v mobilni verzi ale to oni ne ... cekaj,cekaj a jedny z prvnich polarrsu musi byt v macbook za cenu za kterou ho budou kupovat tisice statisice miliony lidi :D a jeste ktomu ten vykon ze ano :D

pritom 480satka je fajn karta. proc ji neudelall i v mobilni verzi. kdyz se porovnava vsude s +- 1060kou a ta mobilni verzi ma. ze by to áčkaři nezvladli udělat v dostatečné velikosti vs vykonu vs spotrebe atd hm nevim skoda.

Vego prid .. potrebujem te tu :)

+1

Odjakživa ? To máš krátku pamäť...

Veď len predposledný prechod 40 na 28nm boli ako prvé vydané highendové HD7970/7950 a až potom mainstream a lowend.

...takže sa dá pochopiť že niektorý - podľa teba trolovia - majú už dosť veľké cukanie z toho že AMD nemá nič nad RX480 a nVidia to ťahá s 1070/1080 už pol roka a s Titan-om niečo vyše 3 mesiacov...

"480satka je fajn karta. proc ji neudelall i v mobilni verzi. kdyz se porovnava vsude s +- 1060kou a ta mobilni verzi ma"

môžeme len špekulovať a domnievať sa ale v tomto tebou konkrétnom príklade je problém aj v tom že ref. 1060 6GB žerie o 30-40W menej než RX480 8GB a ref. 1070 +/- rovnako ako ref. RX480 8GB takže aj v mobilnom, podvoltovanom a podtaktovanom prevedení bude isto RX480 žrať viac než 1060ka a síce v desktope človek nad 30W mávne rukou no notebooku nie, takže myslím že jeden z problémov je aj horšia efektivita RX480 oproti 1060...

...a je otázne v akom množstve by vedeli produkovať/vyberať nejaké kvalitné "výberové" čipy do mobilnej RX480...

Heh, no tak to je sranda,

skukol som wiki ohľadom prechodu 55 - 40nm teda HD4xxx na HD5xxx a dokonca aj vtedy boli najprv vydané s nejakým 2-3týždňovým predstihom highendové HD5850/5870 a až potom 5770/5750 a spol.

"Odjakživa ...vydávaly v mainstreamu a hi-end až s nějakým odstupem" - no tak už vieme že minimálne posledných 7 rokov to neplatí :D

Začínáš se profilovat fakt čím dál líp. Odjakživa znamená sice pro každého něco jiného, ale předpokládám, že kdyby to platilo v tvém případě, tak za tebe píše táta...:)

To asi nebude odpovídat pravdě. Podle mne, kidyby mohli, tak uvedou Vegu 2016. Přenechat konkurenci tak dlouhou dobu dominanci je hodně špatný krok. Krom toho, že podle všeho GPU divize s CPU divizí jsou ve struktuře AMD dost odděleni.

Vy tie Dede cancy fakt zerete i s navyjakom. Domnievas sa, ze VEGA tu nie je preto, lebo pred mesiacom prisiel do GPU oddelenia marketindak a povedal, "Robime najprv Zen, vsetci inzinieri zbalte sa a podte s nim pomoct do vedlajsej budovy."? :-)

yea true. at je to jak je to, ikdyz ta efektivita bude asi hlavni problem. je velka skoda ze amd nedokazalo 480desatku dostat do notebooku (do notasu v hladine +- 1060 za +- 50t).
tak treba nekdy v budoucnu se zase amd ukaze v mobilnim svete.

skoda ze zde nejde udelovat nejake plusove/monisove body u prispevku, hned bys mel odeme +1+1 :)

"Veď len predposledný prechod 40 na 28nm boli ako prvé vydané highendové HD7970/7950 a až potom mainstream a lowend."

nechci nějak rušit vaši diskuzi, ale pokud HD7970 byl high-end, tak co potom je Hawaii a Fiji ?? Jádro Tahiti spadá do stejné třidy jako Kepler GK104, což bych za "high- end" rozhodně neoznačil. Radeon měl jen paměť připojenou přes širší sběrnici....

No zrovna s tím přechodem 55->40nm se mýlíte. Nejdříve byla na 40nm vydána RV740 až poté Cypress (58X0), Než začnete s tím že je to jiná architektura atd. tak si uvědomte že ta 1. číslovka v označení nebyla nikdy označení architektury... Sloužila totiž přeně na to na co měla - tj jako retailové označení. U AMD (ATI) byla v dané číselné kategorii i GPU z minulé/nové generace.

Ano, opravdu skvělý argument. Nezapomeň, že vše píšeš veřejně a to co píšeš též něco o tobě vypovídá. Otec za mě naštěstí psát nemůže, ale nebudu o tom zrovna s tebou hovořit, ani jiným anonymem. Nesnáším totiž, když někdo kope nebo nějak se naváží do dotyčného rodiny, kor v diskuzi. To dokáží jen ubožáci a cikáni. ;)

Máš v tom trochu zmatek. :-)
Nejprve sám tvrdíš, že řada 8 je střední třída, a teď je to najednou hiend?

Omlouvá tě jen, to, že AMD nekupuješ a neznáš. V té době totiž AMD žádný hiend nemělo a i tak to prezentovalo. Až potom přišly duální karty, které suplovaly hiend.

tak Maťko, dle tvé logiky se výjimka stává pravidlem? Protože tohle je přesně důvod toho tvého pokusu o logický příspěvek. Nebo jsi snad kamarádovi trollovi P3PeCz přispěchal na pomoc?

Když už, tak konkrétně a pro lidi co neznají google a wiki, tak doporučuji projít tyto odkazy..

https://cs.wikipedia.org/wiki/Radeon_R200

https://cs.wikipedia.org/wiki/Radeon_R420

https://cs.wikipedia.org/wiki/ATI_Radeon_R520

https://cs.wikipedia.org/wiki/Radeon_R680

https://cs.wikipedia.org/wiki/Radeon_R700

https://cs.wikipedia.org/wiki/Radeon_HD_6000

https://cs.wikipedia.org/wiki/AMD_Radeon_HD_7000 (výjimka)
https://en.wikipedia.org/wiki/AMD_Radeon_Rx_200_series

https://en.wikipedia.org/wiki/AMD_Radeon_Rx_300_series


shrnutí zde: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_graphics_processing_units


Pokud člověk odmyslí novější revize v řadách, tak jsou to jednoduché počty.

čo do 50t, 1060ka v 6GB verzii ako pozerám ide na SR od 1400€ - Acer Predator - a u vás od nejakých 38 kkč a aj to mi príde ako strašne veľa keď si vezmeš že desktopová 1060ka 6GB ide od +/- 7500kč...

...a už sa teším na 1050Ti notebooku s i5 6300HQ za 30 000 či 1100€ :D

Aha, tady nam chce nekdo namluvit, ze AMD nemelo 2 roky zadny highend. Takze dnesni situace je vlastne uplne v poradku.
A kdyz Tahiti nebylo highend, tak co vlastne byly Pitcairn, Cape Verde, Turks a Cedar?

7970/7950 highend, 7870/7850 main, 7770/7750 low.

AMD nemalo v čase vydania 7970 konkurenciu, nVidia ju dohnala až 680kou a o triedu prekonala až s Titanom. Samotná AMD vydala o triedu výkonnejšiu grafiku - 290X o 21mesiacov po uvedení HD7970 - akože to vážne máme brať že AMD nemalo takmer 2 roky highend ? Ale prosím ťa...

+ podľa takej logiky ani 290X (Tahiti) vlastne nebol Highend, veď Fury X (Fiji XT) ju prekonala opäť rozdielom triedy! ...ako potom môžeš 290X nazvať highend ?

To že 7970ka bola jasne prekonaná 290X a Fury X nič nemení na fakte že svojho času bola aj ona highend.

PS: čo je potom "Hawaii a Fiji" ? No to bol nový highend.
Rovnako ako až nVidia urobí refresh 16nm Titan "Pascal" II s HBM a napr. o 30% vyšším výkonom než dnešný Titan tak to bude jednoducho nový highend a nebude to znamenať že súčasný "Pascal" Titan je len nejaký "performance segment" a 1080, no maistream :D

Pravda.

4770/4750 boli ako detailnejšie pozerám skutočne prvé 40nm grafiky od AMD nejaké 3-4mesaice pred 5850kou.

...doteraz som žil v tom že prvé 40nm boli práve HD5xxx.

Ano, přesně tak.

No hlavně zy nezapomínej co píšeš veřejně...:) Třaba úlet s odkazem na FB je vážně dospělej. Ale to asi cikáni a ubožáci nedělají, že? Dál, já nejsem anonym, narozdíl od tebe vystupuji pdo svým jménem a ne nickem.

Ale nic, je to úplně nesmyslné a debata o ničem, původně to bylo myšleno jako vtip na to odkaživa, ale to je těžký, když to hned bereš osobně. Zapoměň na to.

-1

matko to ma spravne, zmatok v tom mate vy. v rodine hd 5xxx bol najvykonnejsou gk oznacovana 5870, nad tym bola uz len dualka 5970. v rodine hd 7xxx bola najvykonnejsou jednojadrovou gk hd 7970[ghz], kedze amd pri prechode na hd 6xxx posunulo znacenie.

Warda a ono snáť niekde píšem žeby to bolo pravidlo - vydávanie najprv HE AMD GPU až potom toho ostatného ? Kde ?

...len som poukázal na to že pri poslednom "nanometrovom" prechode AMD začínalo highendom - 7970 už či to niekto považuje za HE alebo nie + áno pri tých 5xxx a 40nm so sa zmýlil - zase až tak som tú wiki neštudoval...

PS: áno prišiel som P3PeCz na pomoc, odhalil si ma, prémie od nVidie nebudú :(

Myslím, že by se měl rozlišovat "highend" co do velikosti/kalibru čipu a to, jak se ten čip prodává.

Ta druhá půlka rotiž nezáleží jenom na té první, ale na dalších faktorech. Když je pro to situace na trhu příznivá, tak firma napálí cenovku vysoko i na "technicky nehighendovém" čipu a bude ho jako highend prodávat.

U 28nm a teď u FinFETů je to ten případ. V prvním kroku se jako highend prodává čip, který del42sa nepovažuje za highend, protože je to malé GPU. Až v druhém kroku přijde velké GPU které je highendem i po stránce plochy a tak - GK110, GM200, GP102 (to přišlo anomálně brzy, ale vidíme, jak ho Nvidia zkouší rýžovat o 500-600 dolarů výš, než bývala cena highendu - a ještě pořád nemá těch 600 mm, jako největší highendy, takže tam je ještě pro echt "velký čip" další místo).

Ono to není jenom nenažranost. V ranném stádiu procesu jsou velké čipy obtížnější, takže třeba 400mm kus (Hawaii) je z pohledu náročnosti/ceny podobný, jako třeba o dva roky později 600mm (Fiji).

A ještě jedna věc - přechod na nový výrobní proces je teď třeba jen jednou za tři-čtyři roky. Takže pokud chcete i mezi tím nabídnout nějaký pokrok, tak dává smysl nejdřív nabídnout ne moc velký čip, který přinese nárůst výkonu díky modernější výrobě, a potom v druhém sledu až čip, který to vyždímá a nažene výkon ještě větší plochou. Udělat hned ten druhý není ale chyba jen z pohledu toho, že je třeba "dávkovat pokrok", ale on by to taky byl hodně velký risk a pravděpodobně by byly problémy s výtěžností a nízkými takty a byl by to trochu propadák, možná porážený lehkotonážnější konkurencí.

jo jo :) nejses jedinej, v mem okoli je sposta lidi co ceka na ten vykon +- 1050ti v notasu se ctyrjadrovem i5 okolo 30ceti.

ja mohl dat vic, tak sem za 50 vzal 1060 6gb. tyhle grafiky sou fajn ale nadruhou stranu je hrozny ze nemaj v mobilnim svete konkurenci - dost to zvysuje ceny, skoda tak treba priste se amd pochlapí.

k te cene, no zde ale kdyz si napriklad nyni v čr sestavis stejne vykone stolni pc jako je ten notas za +- 51tisic tak se dostanes i s monitorem a prislusenstvi na +-42/44tisic. takze on ten priplatek za mobilitu neni zas takovej jako se kdysi psalo ze je to o 50% vic.
zde je dulezite si nejdrive rict potrebuju notebook ci ne, pokud ano a je ten priplatek za mobilitu jeste obhajitelnej tak proc ne :) me tech 8 tisic navic za mobilitu stalo a mel jsem na to.
ale ano pokud by clovek kupoval jen samotnou gpu tak od +- 7400 az do nejakejch deviti se da sehnat.
(najdou se tací co porovnavaj nbookové 4core i7 a pak kdyz se ohanej stolnim pc za polovinu ale tam daj motherboard za dva/tri max a napr jen 8jadrovou visheru za tri, coz jen zde snizi samozrejme cenu ale pritom desktopove i7 stoji aspon +-7t. atd coz proste neni provnatelne, vzdy je nutne brat ekvivalent dane znč vykonu atd)

... koukam ze u vas na slovensku ty ceny taky nejsou nejnižší :/

co pak maj rikat chudaci novy majitele nejnovejsi macbooku pro co tam maj jen amd 450 460 nebo co to je za model. cena notasu hodne pres padesat/sedesat/sedmdesat a pritom vykon jak grafika za dva tri litry :)

jinak v tuhle dobu v čr notebook s 1060 6GB je jen jeden pod 40 a to osekanej :(
* 39t Acer Predator 17 - bez ssd nvme (coz je minimalne dalsich 4/5tisic, a jen s 8gb ram takze zde dalsich par korunek navic, pokud by to clovek chtel)
* od 40t do +- 46t je tu plastova rada MSI GE ale ta ma jen 3GB verzi a dalsi ustupky takze to nic
* za +- 47t je tu 14palcove hlinikove MSI GSko ale zde tento model ma porad jeste starsi dvouvetrakove chlazeni z dob gs60 ne to nove 3vetrakove takze to nebrat
* za +- 49t ASUS G752 dobrej notas, stejnej jako patnactkova MSI GSska, jen ho delaj prodavaj jen v 17 palcove verzi a to je pro nektere uz moc pokud chce max napr patnactku
* pak uz od +- 51t je tu hlinikove 15palcove MSI GSko s trema vetrakama atd
* a vsechny dalsi notebooky s 1060 6GB ci 1070/1080 stojej uz pres 60/70+tisíc (asus,msi,clevo,..)
... je hrozny jak v tohle graf. segmentu kvull chybejici konkurenci (v mobilni sfere je to jeste o to horsi, nez v dekstopu tam alespon neco amd ma) tak v mobilnim svete je to uz uplne dead, ceny diky tomu vysoke atd. za tohle amd fakt nenavidim.

jinak je trochu funny ze zaryty eplíčkaři si např koupěj MBP v cene treba 60/70/80 tisic a maj v tom PRO460 a vedle toho jsou monstra s 1070/1080 :D nebo kdyz je nekdo zarytej amdčkar (nemusíto být hned eplíčkař) a proste chce notebook, mobilitu, a chce kvalitni polaris tak se mu musej taky protacet panenky (ikdyz zde bych slovem "kvalitni" ve spojeni s PRO460 dost setril, ta karta je velmm underpower).

Nezapomínám :) Dohledání odkazu byla otázka jedné minuty. Lidi totiž dneska kašlou na nějaké zabezpečení nebo ochranu osobních informací a všude se vystavují a dávají vše veřejně a dobře jim tak. To je taky jeden z důvodů proč vystupuji pod nickem a nikoliv svým jménem. Jen jsem poukázal na to, jak může vypadat zelený troll. A jelikož jsem čekal, že si hned profil udělá nepřístupný veřejnosti, tak to byla jen chvilková záležitost.

Možná to tak myšleno nebylo, ale vždy počítej, když se u někoho byť jen zmíníš o rodině, s tou nejhorší možností pochopení. Kdybych se otíral o tvou matku, vzal bys to dle mého názoru stejně. To je snad jasné. Zapomenuto.

AMD mělo jako high-end dualní kartu pokud je mi známo, nakonec v tomto měli celkem dlouholetou praxi....

AMD při uvedeni HD7970 bylo ve stejné situaci jako je teď Nvidia s Pascalem GP104. Jen tehdy to bylo naopak. Stále to ovšem nic nemění na faktu, že HD7970 nebyl a není high-end GPU stejně jako není high end GK104 :-)

máš to všechno dost pomotané, viz odpověď výše....

protože ten high-end u ATI/AMD představovaly duální karty, to že HD8570 byla nejvýkonnější single die kartou v nabídce z ní ještě nedělá high-end grafickou kartu :-)

http://images.anandtech.com/reviews/video/ATI/4850/amd4.png

http://images.anandtech.com/reviews/video/ATI/4850/amd3.png

kamaráde (ikdyž zde si mm psal poprvé)
buď v klidu Maťko :) cvoci se najdou vsude. i zde.
no stress ..a neboj prémie přijdou ;)

Ano Maťko, z tvé první reakce na můj příspěvek to sice nepřímo, ale vyplývá. Odjakživa totiž znamená z historického pohledu, pokud budem tedy rozvádět slovíčka, jak jsi mne upozornil. To, že jedna řada vybočuje ať bylo důvodem cokoliv, neznamená že by se to v budoucnu mělo měnit.

Jinak wiki jsem postnul specielně pro tebe, abys měl bližší info, bez nějakých narážek. Já mam grafiky v merku už od 3dfx a S3 Savage.

PS: prý ano, tak si dejte spolu třeba zelenou pusu :D