Názory k článku Vega 10 má stejný výkon na 1 MHz jako R9 Fury X. Herní ovladače asi ignorují novinky GPU

Ahoj Honzo, poslední věta nedává smysl, pravděpodobně místo "karty" mělo být slovo "frekvence" :-)

BTW než spekulace nad finálním výkonem RX Vega, bych spíše zkusil "investigativně" zauvažovat nad tím, co vedlo AMD k takové strategii uvádění produktů, zda to byla prostá fušeřina a nezvládnutí termínů, které vedly k semi-paperlaunchi částečně nehotového produktu, nebo zda to má celé jiný, hlubší, smysl.

No zavání to propadákem, co jiného k tomu dodat.
Vzhledem k tomu, že FE je na tom herně jen o něco málo lépe než GTX 1070, tak když budu brát tip autora článku a zlepšení někde mezi 5% a 25% v herní verzi, tak to bude RX Vega ráda, když se vyrovná GTX 1080 a i můj pár měsíců starý pesimistický tip, že bude její výkon mezi 1080 a 1080Ti byl asi ještě moc optimistický.

Takže sečteno a podtrženo, budem tu mít kartu cca. o výkonu rok a čtvrt staré GTX 1080, která už pomalu čeká na nahrazení novou generací, takže logicky jediným lákadlem může být cena. Jak nízká ale může být cena za kartu s 500mm2 čipem a HBM2 pamětí? Náklady na výrobu určitě nebudou úplně nejmenší.
Jenže zároveň, aby byla v tuto chvíli zajímavá i pro rozumně uvažující zákazníky, neměla by být vzhledem k okolnostem dražší než GTX 1070, což ale skoro určitě bude.

A když se kouknu na CZC na ceny GTX 1080, se kterou bude výkonostně podobná, tak začínají na 15tis. a oblíbená MSI Gamimg X verze stojí 17tis. To jsou cca. ceny, které se pro Vegu tipovali, jenže se čekal "trošku" vyšší výkon.
Pokud bude opravdu stát tolik co stejně výkoná, ale už starší karta, která je od března v prodeji za tyto ceny, tak bude propadák dokonán úplně.

Vyprodaný jsou včechny karty. Největší zájem je o RX 480 / 580 a GTX 1060, protože mají nejlepší poměr cena / výkon na těžení kryptoměn. Pokud ale jsou tyhle nedostupný, mineři koupí GTX 1070 a 1080 a RX 570.

Takže ano, problém je jen v těěžení a pochybuju, že nástup Vegy tohle ovlivní, protože ta bude vyprodaná taky.

AMD má hodně podivnou strategii marketingu a vývoje. Nejdříve slibuje hory doly, nic se neděje, odkládá a odkládá. Když už to konečně vydá, má to nějaký bug, který tomu kompletně zničí prvotní mediální obraz, protože prvotní recenze vypadají příšerně a jsou na netu na pořád. A pak to pomalu opravuje novými a novými ovladači (trochu roste výkon).

Naproti tomu Nvidia dělá přesný opak. Moc toho dopředu nenakecá (něco unikne vždy, ale moc toho není), představí nové karty, začne je prodávat a i když vychází nové a nové ovladače, výkon se už prakticky nemění.

A i když jsou AMD grafiky většinou zajímavé a v některých oblastech podstatně lepší než Nvidia, tak díky tomuto fušérství a planým slibům, si v prodejích zrovna moc nepomůže.

Nebo pamatujete si snad na něco, co by AMD vydalo za posledních cca 5-7 let normálně? O více než rok zpožděná konkurence k GTX 1080 je už ale opravdu extrém.

Trošku zábavy pro Tynýty a Tyntýny a Stachůj dvůr a pro no-X slepičárnu.
https://www.youtube.com/watch?v=K8c0M0tcthw

Tak takový nadpis bych od vás nečekal. Škoda.

1) Radeon Vega FE a ne Vega 10. (proč porovnávat GPU s grafickou kartou?
2) Herní výkon je ± stejný.

V článku je to pak zmíněno, ale ten nadpis je fakt nezvykle wtf.

Klasika od AMD - poškodit dobré produkty nedodělaným softwarem, viz. Polaris lauch, Ryzen launch a teď Vega launch. Gaming mode buď nedělá nic nebo ještě není implementovaný. RX Vega bude mít výkon pravděpodobně okolo GTX 1080, jen bude víc topit a samozřejmě žrát. Jestli ale bude mít dobrou cenu, tak by to mohla být hodně zajímavá grafika.

Threadripper je poměrně slabý, aspoň z prvních uniklých testů 16 jádro není o tolik rychlejší než 10 jádro Intelu. Skylake-X je pak výkonnější než jakýkoli vydaný Ryzen za podobné ceny. Navíc v mašinách za 2.5-3 tisíce dolarů je ten rozdíl fakt bezpředmětný.

Navíc ty procesory využje jen minimální část uživatelů, masy si vystačí s procesorem za 1500 který má i integrovanou grafiku a víc nepotřebují. Hry zase uvítají víc výkonu na jádru než vyšší počet jader. a ve výkonu na jádro suverenně vede intel.

Jen taková zajímavost - jak jsem koukal na ty aktuální ceny v českých obchodech, všimnul jsem si, že jsou GTX 1080 i 1070 aktuálně totálně vyprodané, nejvíc asi ta 1070. CZC a TS Bohemia mají na skladě pár kusů, zbytek na objednání nebo vůbec, ještě nedávno byly obchody plné těhle karet s daleko vyšším počtem modelů. A Alza to vyřešila typicky po svém, tzn. těch pár modelů co má na skladě nehorázně zdražila, takže GTX 1070 má od 15tis. (neuvěřitelné) - v březnu jsem ji na CZC koupil v MSI Gaming X verzi za 13tis. a měly tam verze od 11tis a ani na Alze to tehdy nebylo o moc dražší...
Čím si to vysvětlujete? Těžení bych netipoval, na to se tuším používají levnější karty. Že by lidé co původně čekali na Vegu vykoupili Nvidie? (vtip ;) )

záleží na ceně. Vega na rozdíl od těch dražších karet žere výrazně více, takže pokud to nepoužije těžař na nějakém paušálu, tak to není žádná hitparáda

Hmm, to se mi nelíbí, protože boom kryptoměn může být docela dlouho trvající a výrobní kapacity se jen tak nenavýší, viz situace kolem RAM a SSD, hlavně teda těch RAM, kde už cena dávno měla být zpět na té polovině aktuální, jak byla před pár lety a pořád nic...
Jestli se přidají grafiky, tak tu můžem pomalu mít období, kdy při stejné ceně nebude téměř růst výkon PC, což je opravdu to poslední, co by kterýkoli hráč chtěl.
Samozřejmě by to zpětně způsobilo oslabení zájmu hráčů o upgrady HW a snížení poptávky a ceny tímto způsobem, ale stejně by bylo lepší, kdyby to nenastalo.

hele mravenci mozecku, proc to nejdes postnout na dd a diit web, kdyz jsi takovy jejich fanda... ma mindrak z toho, ze jsi tam dostal banouse a musis to tahat vsude dal..

kdyz nemas co rict do diskuse, tak aspon nepridavej kraviny a k tomu tykajici se jinych webu. je to prilis na tvuj mravenci mozek?

Tak třeba já osobně se kloním k teorii (o víc nejde), že AMD touhle strategií "vyřešilo" dva protichůdné problémy:

1. Slib, že uvedou Vegu v 2Q
2. Rozchození driverů Vegy tak, aby vůbec fungovala

Z těchto dvou problémů jde logicky vysvětlit veškerá prohlášení, mediální výroky a oznámení. Zároveň je ale velmi podivné, jak moc AMD mlží kolem tak nezajímavých věcí jako je počet tranzistorů a fyzického rozměru čipu. A k tomu kopec nejasností okolo (dle AMD "perfektních") driverů pro FE, které zřejmě z poloviny vůbec nefungují. Mimochodem, tyhe drivery byly velmi pravděpodobně použity už před půl rokem při neveřejných demonstracích Vegy, kde explicitně taky uváděli, že drivery nemají optimalizace. Z toho plyne další teorie, že se potýkají s nějakým SW nebo spíše HW problémem a nechtějí finální drivery uvést dříve, než jej nevyřeší (a tady se zřejmě poučili z toho, že uvádět nehotové herní produkty se nevyplácí).

Aktuální trh grafik je pokřivený díky těžařské manii. NIcmén+ě 17k za 1080? Není lepší 22 za 1080Ti? Lepší cena/výkon. Magořina je pak 1070 za 14-15 tisíc. Před měsícem, byly 1070 k dispozici za 10 tisíc, 1080 za 14 a první 1080Ti už pod 20. Což kdyby nebylo miningu, tak by tak ty ceny byly.

Ano Vega bude mít těžký start. I když lehce překoná 1080, za cenu 1080 budou lidi brát stejně 1080, to je vyzkoušené a známé. GTX970 byla horší než R390, ale 390 se neprodávaly tak jak ta 970, která šla na dračku. Tzn podobně výkonná Vega jde na cená cca 450 USD max aby to byl fakt dobrý deal. A jen cena pamětí na té kartě se odhaduje na 160 dolarů, celá karta pak výrobně může stát kolem 250USD. Jenže AMD samo říká že v tomhle segmentu je marže více jak 66%, jenže i při ceně 500USD je pak marže jen 50%, tedy pod tím co AMD předpokládá. Ta karta zřejmě byla myšlená jako konkurence původní 1080, tedy její cenovce.

Na žěžení se dá použít každá karta, jenže ty dražší karty mají delší návratnost a řekněme že vzhledem k ceně netěží tak efektivně jak ty levnější.

Když ale 1060/RX580 byly v krámech vyprodané a poslední kusy stály 9+ tisíce a za 10 byly 1070... tak je jasné kde hráč i těžař půjde. Takže zmizí levné 1070, a zdraží, pak se to postupně se to sveze celé. CZC má "prázno" Alza něco má a průběžně dodává, a když ji nikdo netlačí, jde nahoru. Třeba 1080Ti gaming byla chvíli asi za 20700, dva dny na to šla na 22900

Myslim, ze prozatim varis z vody. Test ve kterem 16C Ryper podaval slaby vykon udajne vyuzival jen pulku chipu.. tudiz jen 8C misto 16C.

No pokud je Thr 16 rychlejší než 10 jádro Intelu, které jede na mnohem vyšších frekvencích, tak je to OK, takže není slabý, jen má výkon jinak.
Jaký Skylake X stojí podobně jako Ryzen? :-))))))))

Co s takovým komentem, který vysloveně nelže, ale celkově vše překrucuje?

ps: srovnej si vysledek v Geekbench 4 mezi 1800x a a tim 1950x.. odpovida to temer presne nekde mezi 1700x a 1800x.

Ten Koduri ti teda leží v žaludku! :-)

Jenže Vega jednoznačně nefunguje, proč je tam sakra ten přepínač do gaming mode, když reálně nic nedělá? Proč prezentovali Vegu FE, že si na ni klidně člověk zahraje, jen to nebude tak výhodné, Proč na snižovali, poměrně výrazně cenu, když 2-3 dny před spuštěním prodeje dva zástupci AMD vyšší cenu potvrdili jako oficiální - nešlo tedy o chybu eshopů, které Vegu měli v předprodeji?

Jo, já mluvil o 1080 jen protože tam je to srovnání s Vegou, jinak teď má určitě větší smysl 1080Ti.
Já jsem hlavně rád, že jsem na jaře chytnul dobu, kdy už 1070 zlevnila skokem po uvedení 1080Ti a zároveň ještě nepřišlo tohle vyprodání - díky tomu teď tak ze 3 roky nebudu grafiky řešit kvůli koupi, ale jen ze zvědavosti.

Každopádně těžaři teď teda hráčům pěkně zatápí. :(

Komplik vari z vody pokud se opira o ten znamy test z Geekbench 4... tam evidnentne jede jen pulka chipu...

AMD fandim, ale to co predvadeji s Vekou je fakt smutne. Myslim si podobne jako jini, ze ten launch fakt pohnojili. Pokud RX pojede lip, tak meli jednoduse mesic pockat a vydat to najednou. Pokud je FE jina (pohnojena) revize chipu, meli to nejak zdelit. Pokud FE dostane "update" a vykon se zvysi ve hrach..proc ji vydavali predcasne. Pokud RX nepojede lip tak bude dvojity pruser tak jako tak. Pka nechapu, proc neudelali aspon "Polaris 590" ktery by se blizil vykony 1070ky a nemuseli prichazet o trh a kseft cely rok...proste nechapu

Kdyby nefungovala, tak by asi nebyly ty testy, žeano? Ona velmi zřejmě funguje (a dokonce Pro režim je výkonnější jak Fury), jediný problém je s herním režimem, který je tam tak trochu navíc z hlediska Pro karty.

Na tvé ostatní otázky je celkem jednoduchá odpověď - výrobce zřejmě nechtěl komentovat výkon ještě neuvedeného produktu (tj. herní Vegy). A cenotvorba, to je vždy otázka konkrétního času a možná i informací a momentu překvapení.

BTW, je zajímavé, jak se tyto informace vykládají pokaždé jinak. Když slevuje AMD, je to fail a automatický důkaz slabého produktu. Když totéž udělá konkurence, je to znakem vysokého výkonu, optimalizace price/value apod. :-)